Tämän suunnitelman torjui Mihail Gorbatšev ensi töikseen presidenttinä Neu- vostoliitossa 1980-luvulla. Päätöksen välittömänä syynä lienee ollut kaasunpo-rauksen alottaminen ikiroudan pinnalta.Olosuhteita ei haluttu vaarantaa.Nyt ne vaarantuvat kuitenkin luonnon itsensä tomesta tavalla, joka olisi estettävissä tavalla, josta olisi vaikka kuinka perkeleesti muutakin hyötyä juuri ilmaston-muutosta vastaan. Suunnitelmaa on kuitenkin koko ajan pitänyt esillä mm. Kazahstanin presidentti Nursultan Nazarbajev lobaten sitä jopa Prysselissä v. 2010, saa nyt aivan uutta ajankohtaisuutta:
" Nazarbayev Proposes Siberian River Diversion
By The Moscow Times
Nazarbayev and Medvedev autographing booklets on cooperation in innovation in Ust-Kamenogorsk on Tuesday. Mikhail Klimentyev
OSKEMEN, Kazakhstan — Kazakh President Nursultan Nazarbayev on Tuesday proposed the resurrection of a Soviet-era project to divert Siberian rivers southward to provide drinking water for drought-hit regions of Central Asia.
Nazarbayev said the plan to divert water resources from Arctic-bound rivers, which was abandoned in the 1980s, would equip both Kazakhstan and Russia with the means to overcome future droughts.
"Unfortunately, the issue of water supply is not receiving the attention it merits. Nature has decided to remind us of this fact," Nazarbayev said after meeting President Dmitry Medvedev in the eastern Kazakh city of Oskemen.
"It's imperative that we set our governments the task of taking joint measures to find a solution to these problems," Nazarbayev said.
"For example - as we discussed yesterday and today - why not revisit the project to divert water from Siberian rivers to the southern region of Russia and Kazakhstan?"
He said the project could become "essential for the provision of drinking water for the entire Central Asian region."
Russia's worst heat wave on record has destroyed crops across an area the size of Portugal and is expected to cut economic growth this year and push inflation above target levels. Western regions of Kazakhstan have also suffered from drought.
Kazakhstan will export about 8 million metric tons of grain in 2010 as reserves offset lower yields caused by the drought, Nazarbayev said last week. This year's grain harvest will fall to about 16 million tons from 21 million tons last year, he said.
Drought and record heat have caused more than 39 billion rubles ($1.3 billion) of damage to crops, Agriculture Minister Yelena Skrynnik told lawmakers in Moscow. She said an export ban would be maintained at least into next year, a day after Medvedev suggested it could be reconsidered earlier.
Medvedev, responding to Nazarbayev's proposal, said, "We are open to discussing ideas, including some ideas from the past that had been gathering dust."
Longtime Central Asian leaders, including Nazarbayev, have periodically resurrected talk of the scheme to divert Siberian rivers to irrigate arid farmland and provide drinking water in their countries.
Russia holds about one-fifth of the world's fresh water. It has several major Siberian rivers that flow northward including the Ob, Irtysh and Yenisei, whose sources are in or near Kazakhstan.
Water supply is of growing concern in a world where, according to data quoted by Russian Security Council head Nikolai Patrushev last month, the volume of fresh water consumed worldwide will equal reserves some time between 2035 and 2045.
Patrushev said in an August interview with official daily Rossiiskaya Gazeta that wasteful use of water posed a threat to national security.
Over the past decade,he said,the threat of armed conflict over scarce water reserves had reached a critical point in 46 nations with a combined population of 2.7 billion. He named Central Asia among the high-risk regions.
Countries in the region have quarreled over plans by mountainous republics Tajikis-tan and Kyrgyzstan to dam rivers for hydroelectric power generation, thus controlling supplies downstream to fields in Uzbekistan and Kazakhstan.
"Attempts to resolve water issues locally, in specific regions, do not have the desired effect," Nazarbayev said.
(Reuters, Bloomberg)
Medvedev ordered Natural Resources and Environment Minister Yury Trutnev to speed up work on a production sharing agreement for the Khvalynskoye field with Kazakhstan in the Caspian Sea.
"If the issue got hung up on the Russian side, we need to sort it out," Medvedev said at a forum in Ust-Kamenogorsk.Kazakhstan's economy minister, Zhanar Aitzhanova, urged Russia to move faster on the agreement.
Total and GDF Suez agreed to buy stakes in the field from KazMunaiGaz National in October. LUKoil holds 50 percent.
Russia and Kazakhstan also agreed to jointly explore a gas condensate field on their border.
Kazakhstan is reviewing the legality of Polyus Gold's 2009 acquisition of Kazakh Gold Group after revoking its approval this summer, Prime Minister Karim Masimov said Tuesday, Interfax reported.
Polyus has applied to the relevant ministry for authorization of the deal, Interfax reported. "
Joet, tai vaikka vain läntisin niistä Ob (aluksi), pitäisi ehkä kääntää virtaamaan etelään Maapallon ilmaston suojelemiseksi metaanivyöryltä Jäämeren rannan jäätikköikiroudan sulaessa:
Metaani kuplii Siperian ikiroudasta?
Jokien kääntäminen myös torjuttiin ennen kaikkea sillä perusteella, että se jäähdyttäisi Jäämeren rantoja ja itse Jäämertakin, ja voisi muuttaa merivirtoja!
Nyt ainakin tuon ”perustelun” merkki vaihtuu laakista:Se olisi varma keino jäähdyttää Jäämeren rannan ikiroutakenttiä, erityisesti Obin ja Jenisein yhteisessä suistossa, Maapallon ilmaston suojelemiseksi metaanivyöryltä, joka näyttäisi jo alkaneen kriittisimmästä paikasta, mikä myös todistaa ennakoidun metaanivyöryn puolesta.
Toiseen vaakakuppiin jää Jäämeren liikenteen vaikeutuminen,kun luvassa oli suurta aktivoitumista. Sen vaikutus muille maille kuin Venäjälle ei ole paljon suurempi kuin Siperian ilmatilasulun vaikutus lentoliikenteeltä.
" Tämän kraatterin halkaisija on 30 m, syvyys n. 100 m.
Figure 1. Yamal ‘mystery crater.’ (Siberian Times, vihreä pensasto on juolukkaa.)
Tutkijat pitävät todennäköisenä selityksenä luonnonkaasun sulkeumaa yhdistettynä suolaveteen ikään kuin hiilidioksidi juomapullossa, joka nousevan lämpötilan takia purkautuu ja lennättää ympärilleen maa-ainesta.Sitten reikä vielä laajenee sulamalla kuten juuri nyt tapahtuu.Tätä pidetään nyt Jamalin monien järvien syntytapana. Suu- rimmasta kraatterista on mitattu 9,6%:n metaanipitoisuuksia,vaikka se nouseekin tai-vaalle. Normaalisti ilman metaanipitoisuus on 0.00012 %. ... Ikirouta on lämmennyt 20 vuodessa 2 celsius- astetta 20 m:n syvyydellä. "
Tässä on sellainen seikka, joka luultavsti tuo vipinää tossuun, sikäli kuin Gazpromia tunnen...
" Tähänastiset viisi kraatteria muodostavat ympyränkaaren, jonka pinnassa ovat eräät maailman suurimmat maakaasuesiintymät.
Jamalin niemimaa Obin-lahden länsipuolella (Bovanenkovon kaasukenttä) ja Tazin niemimaa sen itäpuolella Taz-joesta etelään (Jamburgin kaasukenttä, 40% Venäjän kaasuntuotannosta) ovat Venäjän valtiollisen kaasuyhtiön Gazpromin kaasuntuotan-toalue, joka tuottaa 70% Venäjän maakaasusta ja 20% maailman maakaasuntuotan- nosta.Bovanenkovoa lähin purkauskraatteri on 30 km:n päässä kaakkoon ja Jambur- gia lähin 100 km:n päässä koilliseen.Kolmas Jamalin Nenetsian suuri kaasukenttä Novyi Urengoi 200 km Jamburgista etelään on kovalla maalla.
Gazprom aikoo ensialkuun porata syviä reikiä ikiroutaan tuotantoalueiden ja asunto-lakylien ympärille kaasunpaineen alentamiseksi ja kraattereiden muodostusproses-sin hallitsemiseksi. Tällainen toimi ei kuitenkaan riitä minnekään,jos ikirauta on alka- nut purkaa metaanivarojaan, kuten kauan on ounasteltu. Valtiollisella Gazpromilla on Venäjällä 440000 työntekijää ja 164000 km putkilinjoja (164 kertaa Hangosta Utsjoelle). Se on Venäjän suurin yhtiö.
6000 vaihtuvan asukkaan Jamburgin kaasumiestenkylä on suomalaisten toimittama. Kirjoittaja toimi teräs-rakenteiden apulaispääsuunnittelijana, kun siitä tehtiin kauppa 1986. Siellä näyttävät jököttävän tilaajan asentamien teräspaalujen nokassa 1 - 3 m ikiroudan pinnan yläpuolella ainakin vielä toistaiseksi yllättävänkin hyvässä ojennuk-sessa... Mutta piru on totaalisesti merrassa, jos tuollainen "hell hole" kylän tai pumppaamon kohdalle posahtaa...
Kaarelle on siis ilmestynyt vielä kaksi uuttakin kraatteria, Obin lahden molemmin puolin, toinen Taz-joen pohjoispuolelle!
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/4/44/Relief_Map_of_Y...
Lounaasta tuleva joki on Ob ja koillisnurkan kaakosta tuleva joki on Jenisei. Kysees-sä on niiden yhteinen suisto.Tietysti kun ilmanala lämpenee missä hyvänsä läntises- sä ja keskisessä Siperiassa, se lämmittää myös tätä nurkkaa, eli tämä oletettavasti lämpenee muuta tundraa nopeammin. (Kolmas Siperian suuri joki on Itä-Siperian Lena, josta se Jäämeren purjehdittavuus eniten riippuu, ja joka ei välittömästi liity tähän aktuaaliin ongelmaan.)
Suomalaisten rakentama kaasumiestenkylä uhattuna.
Hallinnollisesti alue muodostaa Jamalin Nenetsian autonomisen alueen, ja sen maaseudun asukkaat ovat etäisiä kielisukulaisiamme nenetsejä, entiseltä tsaarinaikaiselta nimeltään jurakkisamojedeja, jotka tervehtivät muuten ilolla lännen talouspakotteita, kun heidän tuottamansa poronlihan menekki ja hinta nousevat.
Jamalin Nenetsia on kuitenkin ennen kaikkea Venäjän valtiollisen kaasuyhtiön Gaz-promin kaasuntuotantoalue,joka tuottaa 77% Venäjän ja 15% maailman maakaasus-ta. Se on Venäjän suurin yhtiö ja maailman suurin kaasuntuottaja. Gazpromilla on 440000 työntekijää Venäjällä, ja sen kaasuputkistojen yhteispituus on 164000 km eli 164 kertaa Helsingistä Utsjoelle.Kaasukenttiä ovat Bovanenkovo Jamalin niemimaal- la, josta lähin purkauskraatteri on 30 km:n päässä, Jamburg (40% Gazpromin, 31% Venäjän ja 6% maailman maakaasutuotannosta) Obin lahden itäpuolella Taz-joen eteläpuolella, josta lähen kraatteri on n. 100km pohjoiseen, ja Novyj Urengoi, joka on kovalla maalla 200 km etelään jaburgista.
Gazprom suunnittelee syvien reikien poraamista tuotantolaistosten ja kylien ja pumppaamoiden ympärille kaasunpaineen alentamiseksi ikiroudassa.
http://yamburg-dobycha.gazprom.ru/_ah/img/ajQv5pp0EXhjhzzlMcMSqw=s600
Gazpromin Jamburgin kaasumiestenkylä Ob-joen suistossa Jäämeren rannalla. Ra- kentaja YIT 1987, keskellä kulttuuritalo,korkein osa on oopperahalli, kirkko myöhem- pää tuotantoa. Taustalla siintää Obin lahti. Kylä sijaitsee ikiroudalle perustettuna alueella, jota outo luonnonilmiö uhkaa. (Kuva: Gazprom).
http://eng.yamburg.ru/production/yamburg/
" The Finnish experience in laying out northern settlements was used in the layout of Yamburg. They have built hotel type residential houses and dormitories. Most emp-loyees live in so-called modules. A module is a three-story building of four dormito-ries connected by heated passages with the public building. There are seven such modules. They have one-room residential sections for two persons, and two-room sections for five persons. Each section is provided with amenities. In the public block there are winter gardens, canteens, stores, cookeries, playing areas, gyms. Cosmo- nauts who visited Yamburg compared the gasmens’ houses with orbital modules, because people can stay inside for a whole year, with no need to go outside.
The employees are especially proud of the cultural sport complex. It is a multifunctio- nal community center. There is a library with a several thousand book collection. And in the 500-seat cinema and concert hall, noted Russian and foreign singers often perform.
In Yamburg around 5 - 6 thousand employees work at the same time, but none of them lives here permanently — it is either rotational team personnel of «Gazprom dobycha Yamburg» or its contracting companies. The employees work in the Yam-burgskoye field during one or two months, then they have a rotational leave which usually lasts around one month.
... "
Tiedän tarkoin, miten Gazpromin mainostama "suomalainen kokemus arktisten asu- tuskeskusten suunnittelusta" syntyi: olin teräsrakenteiden apulaispääsuunnittelijana, kun tuosta kauppa tehtiin. Kaikenläpäisevänä ongelmana oli palonkesto ja palontor- junta tuolla keskellä ei-mitään, palonarkoja aineita käsiteltäessä. Senkin voin sanoa, että kyllä Gazprom on firma, joka saa hommat luistamaan.Jos tarvittiin ministeriöstä erikoislaki, että palosuunnittelu varmasti on laillista, kun se ensin oli osoitettu tekni-sesti oikeaksi,niin sellainenkin saatiin,taisi mennä pari kolme viikkoa.Muulla vehkeel- lä kuin helikopterilla, eli siis laivalla, tuonne pääsi silloin noin yhden tai korkeintaan kaksi kuukautta vuodessa.
Nuo pitkät kolmikerroksiset asuintalot ovat 100 m pitkiä.Rakennuksien pituussunnas- sa on teräksiset pohjapalkit, 4 kpl, ja niiden varassa ovat betoniontelolaattaelementit ja teräksiset putkipilarit, jotka ovat asuin- ja kulttuurirakennuksissa kaikki ulkomitoil-taan 10cmx10cm, seinämänvahvuuden vaihdellessa rasituksista riippuen 3 mm:stä umpirautaan. Ne on myös paloeristetty.Kaikki ulkoseinäelementit,puuta ja villaa, ovat samanpaksuisia ja samanrakenteisia. 100 m:n pohjapalkeissa on liikuntasauma 10 m:n välein, sillä 100 m:n palkin lämpöliike kuumimman + 40 asteen ja kylmimmän - 60:n välillä on 10 cm (100mm).10:n metrin pätkienkin toiseen päähän on tehtävä pulteille sentin liikkumavara. Kaikki välipohjat ovat puuelementtejä, kuten seinätkin.
Kohteen arkkitehtisuunnittelusta en tarkkaan tiedä, kummasta maasta se alun perin oli. Lopulliseen muotoonsa porraskäytäväelementteineen, jotka olivat toinen betoni-osa ja jäykistin tuulta vastaan,se pistettiin rakennesuunnittelun yhteydessä. Kerran ne määräsivät osoittamaan korkeuskäyrin,millaiset lumikinokset tuonne kulttuuritalon monimutkaiselle katolle on laskennallisesti oletettu.Satuinkin olemaan sellaiset las-kenut (koska normit saattavat tuottaa yllätyksiä kun ei ole huippukokenut), pääsuun-nittelijan katsoessa vähän hitaasti. Taisi olla pahimmassa paikkaa tonni neliölle (eli metri jäätä). Tuo neljän kerroksen korkuinen korkein osa on se oopperahalli, puuta paitsi lattia, kauan ennen Lahden konserttitaloa... Kirkko on kokonaan myöhempi tuotos NL:n jälkeiseltä ajalta.
Täytyy muuten todeta, että hyvin se kylä näyttää pönöttävän Gazpromin teräspaalu-tolpillaan vielä 25 vuoden kuluttua, vaikka tuolloin ei ollut kokemusta tuollaisten ra-kenteiden perustamisesta ikiroudalle. Se puoli olikin,kuten sanottu tilaajan vastuulla. Me suomalaiset annoimme paalujen paikat, ja niille rakenteilta tulevat maksimirasi-tukset. Yksi kysymys oli,miten "mikroilmasto" muuttuu tuollaisen rakennuksen alla se on 1 - 3 m roudan pinnan yläpuolella,ja lämmön huokuminen ulos on estetty betoni-ontelolaatan ulkoisella ja sisäisellä lämmöneristyksellä. Lämmönkulku myös mallin-nettin laskennallisesti. Taisi olla +8 astetta paukkupakkasella keskikäytävän lattiassa pahimmalla kohtaa paukkupakkasilla (-60 C)...
Ilmiö vaikuttaa joka tapauksessa venäjän energiasuunnitteluun
Vaikka maa ei heti nielaisisikaan Gazpromin Jamburgin kentän kaasumiestenkylää (joka vaara kyllä pyörii,sitä ei käy kieltäminen, sillä tuollainen ilmiö lammittää lisää ja pehmentää ikiroutaa, ja kaasukylä on ikiroutaan jäädytettyjen teräspaalujen varassa, perustusten suunnittelu ja asennus Gazprom, itse kylä on suomalaisen YIT:n tekoa), ja vaikka Siperian jokia ei heti lähdettäisikään kääntämään etelään, sähköntuotantosuunnitelmissa seuraa muutoksia:
1. Gazpromin Bovanenkovon kaasukentän hyödyntäminen Jamalin niemimaalla siirtyä saattaisi olla, että kenttiä olisi varmampaa hyödyntää mereltä kuin arvaamattomalta "kuivalta maalta".
http://fi.wikipedia.org/wiki/Bovanenkovo
http://en.wikipedia.org/wiki/Yamburg_gas_field
2. Hankkeilla oleva Jenisein itäisen haaran Ala-Tunguskan (virtaama neljännes joen koko virtaamasta,korkeusero 200m) Turuhanskin jättiläismäisen vesivoimalan hanke menee luultavasti jäihin, sillä se ilmeisimmin lämmittäisi ikiroutaa, koska Ala-Tungus-ka-joki tuo Keski-Siperian ylängöltä, maailman kylmimmältä asutulta seudulta jäätä-vän kylmää vettä,jota laaja patoallas lämmittäisi varsinkin kesäiseen aikaan. Lämpö- tilaero on kesäiseen aikaan kaksinumeroinen luku celsiuasteissa liittymäkohdassa. Asukkaat ovat Kiinan mantsujen sukulaisia evenkejä,vanhalta nimeltään tunguuseja, joista joen nimikin. Ettei olisi muuten seutu kylmin asumattomistakin alimmilta lämpötiloiltaan.
https://de.wikipedia.org/wiki/Wasserkraftwerk_Turu...
Tässä eräs v.2004 laskettu vaihtoehto, jota suunniteltiin Aral-järven ennallistamiseksi ja kasteluvedeksi, kyse on kuitenkin vain 7% Obin virtaamasta:
http://www.newscientist.com/article/dn4637-russia-reviving-massive-river... "
Russia reviving massive river diversion plan
- 09:30 09 February 2004 by Fred Pearce
Continue reading page |1|2
Russian scientists are reviving an old Soviet plan to divert some of Siberia's mightiest rivers to the parched former Soviet republics of central Asia.
Its backers say it will solve a growing water crisis in the region and replenish the now desiccated Aral Sea, once the world's fourth-largest inland sea. The $40 billion scheme could also gain international support.
Recent increases in the flows of Siberia's rivers, probably due to global warming, have raised fears that a less salty Arctic Ocean could shut down the Gulf Stream and trigger icy winters across Europe. Diverting part of the flow of the rivers could prevent that.
But some experts say that the hugely ambitious scheme will cause social, economic and environmental disaster.
The megaproject was rejected by the Soviet leader Mikhail Gorbachev in the mid-1980s. But in recent months it has won vocal support.Backers include Moscow's mayor, Yuri Luzhkov, a possible successor to Vladimir Putin as Russian president, alongside central Asian leaders and a growing number of Russian scientists. One of the country's senior environmental scientists has told New Scientist he has resumed research on the project.
... "
Vaikka tuo kanava olisi 2500 kilometriä pitkä eli 2.5 Suomen pituutta, ylin korkeus yli merenpinnan Tobol-joen uomaa pitkin ovat alle 200 m.Jenisei ja Ob olisivat yhdistet- tävissä liittämällä Obin sivujoki Vah ja Jenisein sivujoki Sym (Kivisen Tunguskan yläpuolella) tai Epogui (K.T.:n alapuolella) Hanti-Mansian autonomisen tasavallan itäisimmässä pisteessä.
Venäjällä ei välttämättä kategorisesti uskota IHMISEN AIHETTAMAAN ilmaston läm-penemiseen, vaan sen rinnalla tutkitaan edelleen teoriaa Auringosta saapuvan ener-gian syklisistä muutoksista. Projektia johtaa akateemikko Habibullo Abdussamatov, "ilmastodenialisti".
Tämän aktuaalin ongelman, kuten myös tämän (osa)ratkaisun kannalta on kuitenkin aivan samantekevää, onko liikalämpö peräisin ihmisen toiminnasta vai auringosta. Kukaan ei kiistä Karan meren rannan ikiroudan lämpenemistä.
***
https://www.eurekalert.org/news-releases/941623
" News Release 28-Jan-2022
Thawing permafrost can accelerate global warming
Thawing permafrost in the Arctic could be emitting greenhouse gases from pre-viously unaccounted-for carbon stocks, fuelling global warming. That is the result of a study conducted by a team of geologists led by Professor Dr Janet Rethemeyer at the University of Cologne’s Institute of Geology and Mineralogy, together with collea-gues from the University of Hamburg and the Helmholtz Centre Potsdam - GFZ Ger-man Research Centre for Geosciences. In the Siberian Arctic, the research team de-termined the origin of carbon dioxide released from permafrost that is thousands of years old. This research endeavour is part of the German-Russian research endea- vour ‘Kopf - Kohlenstoff im Permafrost’, funded by the German Federal Ministry of Education and Research (BMBF). The paper ‘Sources of CO2 Produced in Freshly Thawed Pleistocene-Age Yedoma Permafrost’ has now appeared in Frontiers in Earth Science.
Global climate change is causing temperatures to rise sharply, especially in the Arctic. Among other things, higher temperatures are causing more and more perma-frost soils, which have been frozen for thousands of years, to thaw. Particularly affected is so-called ‘yedoma’ permafrost,which is widespread in areas that were not covered by ice sheets during the last ice age. Yedoma contains up to 80 per cent ice and is therefore also called ice complex. The ground ice can thaw very abruptly, cau-sing the bedrock to collapse and erode. Such processes, known as thermokarst, make carbon previously stored in the frozen ground accessible to microorganisms, which break it down and release it as carbon dioxide and methane. The greenhouse gas release amplifies global warming, which is known as permafrost-carbon feedback.
So far, there are still many uncertainties about the amount of future greenhouse gas release. Among other things, it is not clear how well the ancient carbon that has been frozen in permafrost for thousands of years can be degraded. To find out, the research team took carbon dioxide samples at the Siberian investigation site on the Lena River using specially designed equipment in which carbon dioxide can be stored airtight and transported manner for long periods of time. This is necessary due to the long transport to Germany. Back in Cologne, the researchers then determined the age of the carbon dioxide using the radiocarbon method. In addition, they analysed the non-radioactive carbon isotopes. Both parameters were then used to calculate how much old and young as well as organic and inorganic carbon had been decomposed in the thawing permafrost.
A large proportion of the carbon – up to 80 per cent – comes from ancient organic matter that was freeze-locked into the sediments more than 30,000 years ago. This means that vegetation remains that died thousands of years ago have been very well ‘preserved’ in the frozen sediment, making them an attractive food source for microorganisms in the thawing permafrost.
In addition, the team found out for the first time that up to 18 per cent of carbon dioxide comes from inorganic sources. ‘We did not expect that this previously unnoticed carbon source would account for such a high proportion of the total amount of greenhouse gases released,’ said first author of the study Jan Melchert from the University of Cologne. For more precise climate predictions, it would be necessary to take this source into account. Future research will have to clarify where exactly the inorganic carbon in the yedoma comes from and through which processes it is released.
Journal
Frontiers in Earth Science
DOI 10.3389/feart.2021.737237/full
***
Muuta keskustelua:
Seizing Favors fron Nature: the Rise and Fall of Siberian River Diversion
Soviets revive gigantic plan to water Asian deserts with Siberian rivers
Essay on Siberian River Diversion Proposal
Window on Eurasia: Russian Scholar Who Helped Kill Siberian River Diversion in 1986 Resumes Struggle Against New Luzhkov Plan
Moscow actively considering diverting Siberian river
Agricultural Crisis Prompts Uzbek Officials To Revive Interest in Plan to Divert Siberian Rivers
http://rt.com/business/195412-russia-china-new-gas-route/
Keskustelua poistetulta NÄKÖKULMA-palstalta Jamburgin kylän rakentamisesta:
Vs: WTC:n räjähdys, muuttuiko maailma?
Voin insinöörinä vakuuttaa, että insinööri, yleensä diplomi-insnööri, suunnittelee senkin, kuinka rakennus romahtaa,ja vastaa siitä. Palomitoitus on suuniteltava kaikki mahdolliset romahtamisvaihtoehdot huomioiden. Ilman romahdusmuotojen hahmot- tamista ja tutkimista palomitoitusta eli lujuuopilista mitoitusta kestämään vaadittu paloaika, ei voida suorittaa.Arkkitehdin tehtävä on käsittääkseni suunnitella rakennuksia niin, että ne eivät romahtele vapaapudotuksella,edes pienten vaurioiden seurauksena. Ja haluai- sinpa tietää millaiseksi (tai miten) suunnitellaan rakennus, joka sitten romahtaa pienestä (tai isohkosta paikallisesta) vauriosta vapaapudotuksella ... puhumat-takaan, että vapaapudotuksella romahtaa rakennus, jossa ei käytännössä ollut tukirakennevaurioita. Niin, mielestäni ei tarvita minkään tietyn ammattikunnan edustajaa anomalian havaitsemiseen - toisaalta, minkään ammattikunnan edustaminen ei ole este anomalian havaitsemiselle.Kuten jo olen kertonut, romahtamisten suunnittelusta vastaavat insinöörit. Et selvästikään ymmärrä koko asiasta yhtään mitään.
Miten tuo 90% mielestäsi liittyy WTC-tapaukseen? Ovatko he ehkä virallisen 'totuuden' kannattajia vai sen kyseenalaistajia? Entä kumpia ovat ne loput 10 prosenttia ja miten jakaantuen, sikäli kuin sillä on WTC-totuudelle mitään merkitystä (ei mielestäni ole) ?
Minä en tiedä, mitä porukkaa nämä 1600 "arkkitehtia" ja "insinööriä" ovat - olen pyytänyt Sinua kertomaan tästä: Sinulle he ovat auktoriteetti.
Tilastollisesti ottaen: keskimääräinen amerikkalainen arkkitehti (tai insinööri) tietää pilvenpiirtäjien suunnittelusta täsmälleen yhtä paljon kuin Sinä - siis ei mitään. Mutta saat kernaasti todistaa, että tämä 1600 on erityisen pätevä porukka. Annapa kuulua!
(Mikä on virkkari? Miten auktoriteettisi jäsenten pätevyys on verifioitu?)
http://ristokoivula1.puheenvuoro.uusisuomi.fi/173850-metaani-kuplii-siperian-ikiroudasta
"Tiedän tarkoin,miten Gazpromin mainostama "suomalainen kokemus arktisten asu- tuskeskusten suunnittelusta" syntyi: olin teräsrakenteiden apulaispääsuunnittelijana, kun tuosta kauppa tehtiin. Kaikenläpäisevänä ongelmana oli palonkesto ja palontor- junta tuolla keskellä ei-mitään, palonarkoja aineita käsiteltäessä. Senkin voin sanoa, että kyllä Gazprom on firma, joka saa hommat luistamaan. Jos tarvittiin ministeriöstä erikoislaki, että palosuunnittelu varmasti on laillista, kun se ensin oli osoitettu teknisesti oikeaksi, niin sellainenkin saatiin, taisi mennä pari kolme viikkoa. Muulla vehkeellä kuin helikopterilla, eli siis laivalla, tuonne pääsi silloin noin yhden tai korkeintaan kaksi kuukautta vuodessa. "
Riittinen: "
Ei mitenkään. Sellaista ei ole. Sitä SINUN "insinöörisi ja arkkitehtisi" EIVÄT TIEDÄ OLLENKAA tai tai ainakaan, etä miten ja mistä (pisteestä) sellainen mitataan (eli mitä pistettä se koskee)!Kuten jo olen kertonut, romahtamisten suunnittelusta vastaavat insinöörit.Järjestelmällistä ja järjestettyä purkua romahdukset kovasti muistuttivatkin... suunnittelijat olivat ilmeisen ammattimaisia, sillä epäonnistumisista ei voitane puhua, liekö sitten kyse koulutukseltaan insinööreistä tai arkkitehdeista tai eksploitaattoreista tms.
Minä en tiedä, mitä porukkaa nämä 1600 "arkkitehtia" ja "insinööriä" ovat - olen pyytänyt Sinua kertomaan tästä: Sinulle he ovat auktoriteetti.Tärkeätä WTC-tapauksessa on pohtia siihen liittyviä kummallisuuksia eli anoma-lioita verrattuna viralliseen totuuteen. Kuten vapaapudotuksesta, jota ei jostain syystä ole sanallakaan kommentoitu. Liian kipeä ja satuttava anomalia?
Minä en ole huomannut valittamista. Enkä ole kuullut, että yhdelläkään ainoallakaan esimerkiksi tämän metallirakennealan seuraavan maailmankongressin osanottajalla olisi koskaan ollut:Tilastollisesti ottaen: keskimääräinen amerikkalainen arkkitehti (tai insinööri) tietää pilvenpiirtäjien suunnittelusta täsmälleen yhtä paljon kuin Sinä - siis ei mitään. Mutta saat kernaasti todistaa, että tämä 1600 on erityisen pätevä porukka. Annapa kuulua!;) Hmm, mihin tilastoon tarkkaan ottaen nojaat? Verifioituun? Eikö relevantimpaa olisi kysyä, mitä romahtamisten tutkinnasta ja tutkinnan huolellisuudesta ja järjestelmällisyydestä tiedetään?
http://books.google.fi/books?id=a0rHcmOHdAYC&pg=PA869#v=onepage&q&f=false
Olisin varmasti kuullut, jos olisi ollut!
(Mikä on virkkari? Miten auktoriteettisi jäsenten pätevyys on verifioitu?)Tässä vaiheessa koulutusta voinen paljastaa, että virkkariksi kutsutaan autorita-rianistisesti virallista totuutta kannattavaa. Vastakysymys:miten NIST-raportti on verifioitu? Auktorisoituhan se jo on, koskapa oikein presidentillinen taho varoitti kyseenalaistamasta virallista selitystä aka totuutta™. Mikä lie presidenttillisen ta-hon verifioitu pätevyys moisen lausunnon antamiseen? Oikeampi tulkinta lienee, että lausunto oli pelkästään poliittinen ja tarkoitettu suojelemaan tahoja,jotka saat- taisivat kärsiä jatkotutkimuksista mahdollisesta seuraavista paljastuksista ... ei siis ole oletettavaa,että totuus tulisi mitenkään verifioiduksi tällä(kään) presidenttikaudella.
Kongressilla ei ainakaan ollut vähäismpiäkään epäilyksiä mistään epäselvyyksistä. Täällä on Sydneyn alan parhaan tiedekunnan juttu, jossa vaikuttavat johtavat pilvenpiirtäjänrakentajat, tuttuja kavereita useammastakin konferenssista:
http://911research.wtc7.net/cache/disinfo/collapse/sydney_engineeringaspects.html "
Mistä tuon lainauksen kaivelit? En tunnista omakseni,mutta allekirjoitan väitteen. Alla olevasta taulukosta voit arvioida paljonko teräksellä on lujuutta jäljellä, kun lämpötila huitelee jossakin 1000 celsiusasteen tietämillä (n. 1800oF.)Rauta kuumetessaan menettää varsin paljon vahvuudestaan, joten ei ihme, jos WTC:n rakenteet tulipalojen kautta menettivät vahvuuttaan
Tori / Vs: WTC:n räjähdys, muuttuiko maailma?
« Viesti kirjoittanut riittinen 16.12.14 - klo:09:05 »
Lainaus käyttäjältä: Kolmansinajattelija - 29.09.11 - klo:17:03
Todenäköisesti muuten tuo torni olisi pysynyt pystyssä jos tukirakenteet olisi tehty niin että ne olisi olleet ulkoseinällä eli ilmavirta olisi niitä jäähdyttänyt. Teräshän on liki parhaimillaan murtolujuutensa suhteen siinä 400-500 asteen tietämillä, mutta muutama hundra astetta lisää niin seppä ryhtyy takomaan velt-toa terästä. Eriasia sitten miten tuollaisen rakennuksen kantava osa olisi voitu keskittää uloimille seinille - meinaan se nurjahdus.Olet oikeiden jälkien suunnassa (± 75°), mutta puristetuissa teräsrakenteissa (pilareissa) murtolujuus ei oikeastaan koskaan ole kriittinen. Kuitenkin, juuri tuo 400 - 500 °C riittää tekemään teräksestä "velttoa",jolloin se ei kestä kuormia vaan nurjahtaa.
WTC:n tornien kantavat teräspilarit olivat nimenomaan,vain ja ainoastaan ulkosei-nillä. Toisena kantavana, ja ainoana vertikaalisesti jäykistävänä, rakenteena oli "core" eli hissi-porras-torni - joka sitten tehokkaasti estikin kaatumisen.
Nyt olet kyllä täysin väärässä. (Sen sijaan juuri noin on kyllä siellä Gazpromin Jam- burgin kaasumiestenkylässä.) WTC-tornissa core otti otti pystykuormista tullaisen 75%. vaakakuormia se ei ottanut ollankaan, vaan kaikki vaakakuormat otti core. Suosittelen lukemaan linkkaamani aussien kirjoituksen.
(No, vaakasuuntainen dynaaminen alkusysäys ei ollut huikean suuri, koska liike-energia absorboitui teräspilarieihin ja lattiarakenteisiin.)Juu, mutta pelkästään ulkoseinien tube oli sellainen. Sisus core oli pystyyn tuettu tolppa. Sen ristikoimisesta olisi ollut pelkkää vahinkoa, ja se olsi tehnyt myös rakenteesta väsytysrasitusten alaisen.
Pilvenpiirtäjä, etenkin WTC-tyyppinen, on ns. mastorakenne eli vertikaalinen ulokepalkki.
Sen rakenteellinen integriteetti perustuu ensisijaisesti geometriaan (kolmioihin tai jäykkiin levyihin, kuten betoniseiniin),
Tässä ei ollut kantavia betoniseiniä. Päinvastainen tieto Encyclopedia Britannicassa oli huijausta terroristeille.
toissijaisesti rakennusosiin ja niiden välisten liitosten jäykkyyteen. (Itse asiassa jäykät liitokset ovat enimmäkseen haitaksi...)Näin on asia. Kehotan lukemaan sen Wilkinsonin jutun.
Mutta siis: ei tässä mitään mystiikkaa ole. Sortuminen oli normaali reaktio tapahtumiin.
Riittinen: « Vastaus #208 : 22.12.14 - klo:10:00 »
Miksi Seiskassa ei olisi saanut räjäyttää sammutustöihin liittyen? Se olisi periaat-teessa rakenteiden puolesta ollut seiskassa mahdollista,torneissa ei periaatteessa-kaan. Sellaisiin tukimuksiin tarvitaan laki ja rikosepäily, ja ne on tehtävä heti, kun pystytään, esimerkiksi kuumuuden puolesta. Rakennusteknisiä tutkimuksia tietysti myös aina tehdään, mutta yleensä ei rikosoikeudellisella tarkkuudella. Ja kyllä niitä tehtiinkin, ja selvitettiinkin jonkin verran yllättävä tulos, miksi Seiska lopulta jäähty-misvaiheessa sotui, kuitenkin liikeelle lähdettyään just siten kuin suunnittelijat sen alun perin olivat tuollaisissa tapauksissa suunnitelleetkin sortumaan.Eikö NIST totea, ettei mitään salaliittoja tai räjäytyspanoksia ollut?Eihän räjähteiden käyttöä edes yritetty tutkia, vaikka tiettävästi muutamakin palo- mies todisti tornien kellarikerroksissa räjähtäneen. NIST jopa suoraan ilmoittaa, että yhtäkään rakenneterästä WTC-7:n osalta ei tutkittu - eikä siis varsinkaan sen osalta oliko räjähteitä käytetty.
Vastaus #143
Lainaus käyttäjältä: ToopeRauta kuumetessaan menettää varsin paljon vahvuudestaan, joten ei ihme, jos WTC:n rakenteet tulipalojen kautta menettivät vahvuuttaan.Ei menetä.
Kyllä menettää. Olen palonmitoittanut teräsrakenteita 8000 asukkaalle Jamalin nie-mimaalle, ja tiedän,miten se palomitoitus ensinnäkin lisää teräsmäärää ja sitten vielä vaatii useammantasoista palosuojausta (pinta, palo-osastot). Käyttämäni Suomen ja NL:n (epävirallisia keskenräisiä) palonormeja ja tutkimuksia heikkenemisestä eri teräslaaduilla ja materiaalien suomalaisten valmistajien antamia menetelmiä yhdistelevä mitoitusmentelmä hyväksyttiin poikkeuslailla jossakin NL:n neuvostossa.
Tuo korkea osa keskellä olevassa kulttuurikeskus-rakennuksessa on oopperahalli. Tuosta kulttuurikeskuksesta suunnittelu alkoi, koska se oli ikävin rakennuksista ja siinä standardit kuten seinäelementtien vakiopaksuus ja rakenne ja teräspilarien vakioulkomitat ja paloeristyksen paksuus pantiin kohdalleen.
Niinkin suuret kappaleet kuin noin 50 runkopilaria eivät menetä vahvuuttaa parin kerroksen tulipalon takia, vaikkei palosuojausta ei edes olisi, sillä teräksen lämmönjohtavuus levittää lämpövaikutuksen varsin nopeasti usean kerroksen alueelle.Bensa levittää myös palon usean kerroksen alueelle, niin alaspäin kuin ylöskin. Pila-riteräs pehmenee siinä kuin muukin teräs, eikä siinä painossa ole suunnattomasti ylimääräistä, koska paino muodostaa huomattavan osan kuormista.
Olennaista oli kutenkin,että välipohjien teräksiset kannatinristikot ja näiden kannatin-palkit core-pilareiden välillä menettivät lujuutensa, ja välipohjat lähtivät putoamaan. Sen jälkeen core-pilarit eivät kestä mitään, kun niiden sivutuenta katoaa.
Arvaas kuinka paljon dynamenttia vaatii räjäyttää poikki YKSI metri kertaa metrin (tai puoli mertriä kertaa puolitoista) umpiteräksinen alaosan core-pilari?
Ja missään tapauksessa ei ole ollenkaan todennäköistä, että rasitus olisi kaikkiin pilareihin symmetrinen - eli symmetrinen spontaani sortuma on likimain mahdottomuus niillä edellytyksillä, joita WTC-tapauksessa esitetään.Ei sen tarvitse olla symmetrinen, kun ne ovat toisissaan sivusuunnassa kiinni välipohjien avulla kuin harjanpiikit.
AI MISSÄ KOHDASSA!!!???Voisitko arvoida tuolla perusteella myös tätä?En voi. Hämeemmiäs kirjoittelee sekavasti ja sekoittelee perusteluihinsa epätieteellistä höttöä.
http://hameemmias.vuodatus.net/lue/2014/09/wtc-torneja-ei-rajaytetty
Väitätkö, että myös rakenteiden mekaniikan kansainväliset kongressit, jotka "paalut- tavat" edellisen kolmen vuoden kärkipään edistyksen maailmassa, ESITTÄVÄT EPÄTIETEELLISTÄ HÖTTÖÄ!!!???
Mihin sää sitten voit luotta esimerkiksi raknnuksissa, junissa ja muissa ajoneuvoissa, lentokoneissa, kuuraketeissa jne.? Joihin pellinväänteljöiden takapihakokeisiinko?
*Poimi itse sieltä ne perustelut joiden katsot pätevän.
Minä satun olemaan eniten todellisia kärkipään tieteellisiä keksintöjä esitelleiden jou-kossa maailmassa viimeisten 20 aikana. Tosi ihan viime aikoina en ole ollut aktiivi-nen. Olen pudottanut "suurten auktoriteetin" pallilta mm.Serbian tiedeakatemian puheenjohtajan ja alan kiinalaisen organisaation puheenjohtajan (jota varten se organisaatio taisi olla jopa pantu pystyynkin).Väitätkö siis, että tornin painopiste oli katolla räystään reunalla?Jos kappale putoaa minkään estämättä (painopisteen mukaisesti) suunnilleen kaikki kappaleen osat, myös räystäät, putoavat sillä samalla nopeudella, olettaen ettei kappale pyöri holtittomasti muussa kuin putoamisen suunnassa. Luulisi tuon olevan selvää fysiikan alkeista mitään ymmärtämättömällekin.
Sinä et tiedä videoita tuijottamalla yhtään mitää,mitä siellä sisällä painopisteen kans- sa tapapahtuu. Mikään olos näkyvä rakennuksesa kiini oleva osa ei ole vapaassa pudotuksessa.
Räjähdykaasut menisivät tuollaisessa puhallusputkessa ylöspäin, ja kuoret lentelisivät minne sattuu!
Fysikaalisesti 16 sekunnissa. Hyvin ehtii. Virallisessakin puhutaan tuossa räystäänreunasta.Mihin unohtui painopiste?
Se ei ylipäätään putoa vapaan pudotuksen mukaisesti kun kyseessä ei ole vakiomassiivi.
Räjäyttäminen lennättäisi ylemmät välipohjat YLÖSPÄIN (pinta-alaa on!), eikä takuulla ehtisi "ajoissa maahan!"...Riippuu räjähteen ominaisuuksista, sijoituksesta ja suuntaavuudesta.
----
Korjattu lainauksen kirjoittaja
"Salkkarit onkin esittäneet jopa sellaistakin että tapahtui "IMURÄJÄHDYS" (imploosio)!
Juu, ne oli. Tuossa oli kysymys siitä, että miten laskennallisesti voidaan osoittaa ra-kenteiden norminmukaisuus. Materiaaleilta ne vaativat kokeita, mutta noita komplek-sisia rakenteita ei ollut muuta keinoa osoittaa norminmukaisiksi kun laksentamene-telmät. Nykyään pystytään tietonella mallintamaan paloakin. Lisäksi nousi kysymys, riittävätkö tuolla tavalliset vaatimukset,vai tarvitaanko sikäläisiä erikoisvaatimuksia. Niitä oli sitten varmaan sellaiselle, että kuinka kaukana rakennukset voivat olla tosistaan, miten osastoitu ja miten lähellä ja minkä tehoinen paloasema jne.Olen palonmitoittanut teräsrakenteita 8000 asukkaalle Jamalin niemimaalle, ja tiedän, miten se palomitoitus ensinnäkin lisää teräsmäärää ja sitten vielä vaatii useammantasoista palosuojausta (pinta, palo-osastot). Käyttämäni Suomen ja NL:n (epävirallisia keskenräisiä) palonormeja ja tutkimuksia heikkenemisestä eri teräslaaduilla ja materiaalien suomalaisten valmistajien antamia menetel-miä yhdistelevä mitoitusmentelmä hyväksyttiin poikkeuslailla jossakin NL:n neuvostossa.Olin itsekin mukana noissa Siperian maakaasukylien rakentamisprojekteissa. Neuvostoliiton palosuojausnormit olivat osin jopa tiukemmat kuin Suomessa. Esi-merkiksi palosuojauksena toimiva lämmöneristysvilla piti varmistaa verkolla, jotta se ei putoaisi heti tulipalon sattuessa. Juuri teräksen huonon palonkeston vuoksi venäläiset valitsivat mieluummin puurungon moneen kohteeseen.
Olitko muuten tuolla paikan päällä? Minä en ole siellä koskaan käynyt ainakaan toistaiseksi.
Pajazzo: " « Viesti kirjoittanut riittinen 22.12.14 - klo:20:37 »
Olitko muuten tuolla paikan päällä? Minä en ole siellä koskaan käynyt ainakaan toistaiseksi.
Eikös ne betonielementit ja porraskäytäväelementit, jotka myös jäykistivät rakennuk- set (se muistutti hieman WTC:tä periaatteeltaan, väilpohjat olivat a ja o. koossapysy- misen kannalta) kuljetettu laivalla? Varmaan jotakin vietiin helikopterillakin. Sää olit siis jonkun YIT:n alihankkijan palveluksessa?
Vs: Tislaamo vuosikerta 2014 / 1
Se on ollut sitten Novyi Uregoi,joka on kovalla maalla.Jamburg on täysin jään päällä. Luulen, että Novyi Uregoi tuottaa vielä enemmän.Novyi Uregoihin meni Suomesta myös parakkielementtejä, joissa rakentajat aluksi asuivat. Kolmattakin kenttää Bova- nenkovoa keskellä Jamalin niemimaata eli toisella puolen Ob-jokea on alettu raken- taa, mutta se ei ole vieläkään tuotannossa. Nämä kallioperän päällisen metaanin kuplimiset mm. häiritsevät.Eikös ne betonielementit ja porraskäytäväelementit, jotka myös jäykistivät ra-kennukset (se muistutti hieman WTC:tä periaatteeltaan, välipohjat olivat a ja o koossapysymisen kannalta) kuljetettu laivalla? Varmaan jotakin vietiin helikopterillakin. Sää olit siis jonkun YIT:n alihankkijan palveluksessa?Tosiaan, Jamburgiin toimitettiin elementit laivalla Porista. Samoihin aikoihin ja sa-malle alueelle, mutta enemmän sisämaahan, keskelle ei-mitään, toimitettiin myös toinen suurehko kylä kaasumiehille. Se tunnetiin nimellä "Kylä numero 134" tai jotakin sinnepäin.Se rakennettiin lähinnä puuelementeistä ja ne kuljetettiin rekalla Vainikkalaan ja siitä junalla Siperiaan.Loppumatka Ob-jokea pitkin lautalla ja vii-meinen pätkä rekikuljetuksella. Siinä taisi olla pelkkä elementtitoimitus Suomesta ja pystytys tuli paikallisilta. Olin silloin erään YIT:n tytäryhtiön palveluksessa ja vastasin kyseisen elementtitoimituksen tuotannon suunnittelusta ja toteutuksesta. 3000 elementtiä piti koota ja toimittaa rajalle kolmen kuukauden aikana. Se oli mi-nuuttipeliä eikä yksikään kuorma myöhästynyt. Siihen aikaan työttömyys oli aika outo käsite.
http://www.washingtonpost.com/news/morning-mix/wp/2014/08/05/scientists-may-have-cracked-the-giant-siberian-crater-mystery-and-the-news-isnt-good/
Tuohon ympyränkaarelle kerkisi ilmaantua kesän mittaan vielä kaksi uuttakin "osu- maa", yksi Jamburgista pohjoiseen Taz-joen pohjoispuolelle ja toinen siitä länteen Jamalin puolelle.
Nyt ne näkyy rakentaneen sinne rautatietkin niiden tolppien varaan, joita silloin 1986 vasta alettiin kokeilla (ainakin niin, että suomalaisetkin tietäisivät). Sielläkin on myös parakkikylä, joka on "Vanha suomalainen alue" (ja sielläkin vielä majailee jotakin vä- keä, mahdollisesti se on poronhoitajien käytössä),ja tämä 8000 vaihtuvan "hotellivie- raan" viritys on "Uusi suomalainen alue". Jamburg tuottaa 40% Gazpromin kaasusta ja Novyi Urengoi varmaan 60%. Yhteensä nämä tuottavat 70% Venäjän ja 20% maailman maakaasusta.
R: " « Vastaus #212 : 22.12.14 - klo:12:52 »
Niin rakenteisiin kohdistuu kolmenlaista jännitystä. Veto-, puristus- ja leikkausjän-nite. On selvää, että se törmäys sinänsä on saanut aikaan heilumista ja tulipalo li-säksi on aiheuttanut jonkun kohdan repeämisen,silloinhan se leikkautumisnopeus on noin äänennopeuden suuruusluokkaa.Kerrosten ristikkorakenne on suunniteltu kestämään oman kerroksensa painon ja liittymään tukirankaan joka ulottuu perus-tuksiin. Kun muutama ylempikerros romahtaa alempien niskaan on siinä kiihtyvyy-den myötä, kymmenkertainen massa äkisti "pysäytettäväksi" tukivoimilla ei raken-teiden puolesta ole ollut mitään mahdollisuutta vastustaa sitä alaspäin suuntautu-vaa voimaa ja niidenkin massa on ollut tukivoimien varassa, joka siten on liittynyt siihen moukariin mukaan. Se ensimmäinen putous (isku) on saattanut "nyrjäyttää" jo perustuksesta asti koko systeemin.Olen palonmitoittanut teräsrakenteita 8000 asukkaalle Jamalin niemimaalle, ja tiedän, miten se palomitoitus ensinnäkin lisää teräsmäärää ja sitten vielä vaatii useammantasoista palosuojausta (pinta, palo-osastot). Käyttämäni Suomen ja NL:n (epävirallisia keskenräisiä) palonormeja ja tutkimuksia heik-kenemisestä eri teräslaaduilla ja materiaalien suomalaisten valmistajien an-tamia menetelmiä yhdistelevä mitoitusmenetelmä hyväksyttiin poikkeuslailla jossakin NL:n neuvostossa.Olin itsekin mukana noissa Siperian maakaasukylien rakentamisprojekteissa. Neuvostoliiton palosuojausnormit olivat osin jopa tiukemmat kuin Suomessa. Esimerkiksi palosuojauksena toimiva lämmöneristysvilla piti varmistaa verkol-la, jotta se ei putoaisi heti tulipalon sattuessa. Juuri teräksen huonon palonkes-ton vuoksi venäläiset valitsivat mieluummin puurungon moneen kohteeseen.
Rittiinen: " « Vastaus #254 : 27.12.14 - klo:00:39 »
Miten muuten riittinen (saa muutkin vastata) on: voidaanko pilvenpiirtäjien välisei- nissä käyttää kipsilevyä,vai joudutaanko käyttämään jotain kevyempiä ratkaisuja? Jos on paljon pieniä huoneita,niin luulisi painon lisääntyvän melkoisesti, varsinkin jos käytetään tuplalevytystä esim. ääneneristyksen takia.Kyllä minusta käytetään kipsiä juuri niiden hyvien palo-ominaisuuksia takia, joihin kuuluu, että siitä höyryää kuumennettaessa pelkkää puhdasta vettä toisin kuin esi-merkiksi erilaisista lastulevyistä. Kevyemmistä aineista tehdään siirrettäviä väliseiniä.
Yhdellä työmaalla tuli kerran ongelmia kipsilevyjen varastoinnin suhteen,kun talon ylin (7.) kerros oli hieman heppoisesti rakennettu - eikä levyjä edes ollut kovin pal-jon. Ja jos talossa on 100 kerrosta päällekkäin, niin seinälevyistä tulee melkoinen määrä kuollutta painoa.Sanoisin että noissa torneissa oli useita kymmeniä kiloja kipsiä lattianeliötä kohden. 20 kg/m² tulee jo siitä, että oli alaslaskettu kipsilevykatto välipohjaelementtien kanna- tinristikoiden alapaarteiden alapuolella,ristikot olivat myös vielä erikseen kipsisuojat-tu, ja siihen kantavien ulko- ja core-seinien suojaukset,ja osastoivat väliseinät päälle. Coren sisällä oli saattu käyttää betoni suojausta,koska se on myös varma ruostesuo- ja. Mutta coren ympärillä oli kipsiseinäisiä varastotiloja. Siellä tuli helposti 100 kg / lattia-m² kipsiä. Ilman sitä teräkset olisivat kuitenkin painavampia juuri palon takia. Lentokoeisku oli torneihin erityisen kohtalokas juuri, koska se rikkoi paikalliset kipsieristykset ja palo-osastoinnit, välipojia vaurioittamalla myös korkeussuunnassa.
Tuolla Jamburgissa muuten palonsuojavillat toimivat samalla tavallisena lämmön-eristevillana, koska ne teräsputkipilarit nousevat "antennina" ulkoilmassa olevilta pohjapalkeilta niin ikään ulkoilmassa oleville katonalusrakenteille. Ulkona saattaa pahimmillaan olla 60 astetta pakkasta. "
Pajazzo: " « Vastaus #375 : 22.01.15 - klo:17:13 »
Mutta jos on todella kiire (ryssä on tulossa jo ruispellossa), voidaan räjähdysaine (jauhemainen TNT, M-heksogeeni, semtex yms muotoutuva aine) sulloa poikkileikat-tuun polkupyörän sisärenkaaseen ja solmia sisärenkaan päät.Sen jälkeen räjähdys-aineella täytetty rengas kiedotaan tiukasti katkaistavan teräsrakenteen (esim. silta-palkki) ympärille lenkiksi noin 75 asteen kulmaan kappaleen akseliin nähden. Tällä maksimoidaan räjähdyksen leikkausvoima eikä räjähdysenergiaa kulu turhaan sii-hen, että vastakkaiset räjähdysaallot kumoavat toisensa. Ja sitten vain nalli perään ja lanka palamaan (kun on todella kiire, ei ehdi mitään sähköjohtoja vetelemään) ja menoksi.
Jos ylläpito katsoo,että näillä ohjeilla saattaa joku tehdä vääryyttä,poistakoon viestin. Vaikka monille tämä taitaa olla ihan yleissivistystä. "
Lukeeko kukaan noita riittisen vuodatuksia aivotutkimuksista?Riittisen kompetenssi riittää tietosanakirjojen siteeraamiseen, törkykieliseen räy-häämiseen ja retoriikkaan, jossa pelastusrenkaana on heitellä venäläisten tiede-miesten nimiä ja kertoa oikeaa alkeistietoa asiassa, jossa on joutunut umpikujaan hiukan vaativamman kysymyksen äärellä.
Minä en, kun en usko hänellä riittävän kompetenssia neurologiassa muutenkaan. Miten muut?
Satunnaisesti katson missä milloinkin huitelee. En edes kaikkia uusia avauksia, koska kyseessä on kuitenkin jotain Harvardin huijausten tai rotumurhaneuronien tiimoilla pyörivää uudelleenlämmitysta lukemattomiin kertoihin jo vuodatetusta.
Vammansa kullakin. Joillakuilla takana loistavan tulevaisuuden vaihtuminen ideologiseen kiihkoiluun - syysuhteen suuntaa tässä määrittämättä.
mks
****
Uusia kraattereita löytyy:
Siperiasta löytyi lisää mystisiä kraattereita – tutkija pitää niitä vaarallisina 27.2.2015 12:59
Jamalin niemimaalta Luoteis-Siperiasta löytyi viime kesänä kraatteri,jonka alkuperää kukaan ei osannut selittää.
Noin kolmekymmentä metriä leveän kraatterin syvyyttä ei myöskään pystytty mittaamaan.
Vähän myöhemmin ikiroudan reuna-alueilla havaittiin vielä kaksi pienempää kraatteria.
Nyt kraattereita on paljastunut lisää, kertoo The Washington Post.
Venäläiset tutkijat ovat löytäneet yhteensä seitsemän kraatteria, joista viisi sijaitsee Jamalin niemimaalla. Kaksi kraattereista on sittemmin täyttynyt vedellä ja muuttunut järviksi. Yhden suuremman kraatterin ympäriltä on myös löytynyt parikymmentä pienempää.
”Kymmeniä kraattereita on todennäköisesti yhä löytämättä”, sanoi Venäjän tiedeaka-temian alaisen Öljyn- ja kaasunetsinnän -instituutin tutkija Vasili Bogojavlenski The Siberian Times -sanomalehdelle.
Kraattereista on mitattu poikkeuksellisen korkeita metaanipitoisuuksia.
Kraattereista on mitattu poikkeuksellisen korkeita metaanipitoisuuksia.
Tutkijoiden mukaan näyttää siltä, että kraatterit syntyivät, kun sulavan ikiroudan alle kerääntynyt metaani työntyy paineella ulos.
Metaanipurkaukset ilmeisesti taas syntyvät ilmastonlämpenemisen seurauksena.
Bogojavlenski pelkää,että maapallon ilmaston lämpeneminen synnyttää alueelle vie-lä useita uusia kraattereita. Hänen mukaansa ne aiheuttavat todellisen vaaratekijän. Suuret maakaasuesiintymät ovat synnyttäneet alueelle isoja kaupunkeja ja Gazpro- min kaasukenttiä, jotka ovat alttiita metaanipurkauksissa syntyville räjähdyksille.
”Ihmisiä ei pidä pelotella turhaan, mutta on tärkeää ymmärtää, että [räjähdykset] ovat erittäin suuri ongelma. Meidän tulee tutkia tilannetta välittömästi, jotta vältämme mahdolliset onnettomuudet”, Bogojavlenski sanoo.
Siperiasta löytyi lisää mystisiä kraattereita – tutkija pitää niitä vaarallisina
Jamalin niemimaalta Luoteis-Siperiasta löytyi viime kesänä kraatteri, jonka alkuperää kukaan ei osannut selittää.
Noin kolmekymmentä metriä leveän kraatterin syvyyttä ei myöskään pystytty mittaamaan.
Vähän myöhemmin ikiroudan reuna-alueilla havaittiin vielä kaksi pienempää kraatteria.
Ilmiöitä pidettiin harvinaisina ja poikkeuksellisina.
Nyt kraattereita on paljastunut lisää, kertoo The Washington Post.
Venäläiset tutkijat ovat löytäneet yhteensä seitsemän kraatteria, joista viisi sijaitsee Jamalin niemimaalla. Kaksi kraattereista on sittemmin täyttynyt vedellä ja muuttunut järviksi. Yhden suuremman kraatterin ympäriltä on myös löytynyt parikymmentä pienempää.
”Kymmeniä kraattereita on todennäköisesti yhä löytämättä”, sanoi Venäjän tiedeaka-temian alaisen Öljyn- ja kaasunetsinnän -instituutin tutkija Vasili Bogojavlenski The Siberian Times -sanomalehdelle.
Kraattereista on mitattu poikkeuksellisen korkeita metaanipitoisuuksia.
Tutkijoiden mukaan näyttää siltä, että kraatterit syntyivät, kun sulavan ikiroudan alle kerääntynyt metaani työntyy paineella ulos.
Metaanipurkaukset ilmeisesti taas syntyvät ilmastonlämpenemisen seurauksena.
Bogojavlenski pelkää, että maapallon ilmaston lämpeneminen synnyttää alueelle vielä useita uusia kraattereita. Hänen mukaansa ne aiheuttavat todellisen vaarateki-jän. Suuret maakaasuesiintymät ovat synnyttäneet alueelle isoja kaupunkeja ja Gaz-promin kaasukenttiä, jotka ovat alttiita metaanipurkauksissa syntyville räjähdyksille.
”Ihmisiä ei pidä pelotella turhaan, mutta on tärkeää ymmärtää, että [räjähdykset] ovat erittäin suuri ongelma. Meidän tulee tutkia tilannetta välittömästi, jotta vältämme mahdolliset onnettomuudet”, Bogojavlenski sanoo.
Toistaiseksi kukaan ei ole loukkaantunut maanpinnan läpi murtautuvien kaasulähtei- den synnyttämissä räjähdyksissä. Kraattereiden kokoluokan huomioiden osa räjähdyksistä on kuitenkin ollut valtaisia.
The Washington Postin mukaan tutkijat arkailevat mystisten kraattereiden tutkimista, koska räjähdykset tapahtuvat täysin ennalta arvaamatta. Paikalliset silminnäkijät kertovat myös tapauksista, joissa purkautunut kaasu on syttynyt tuleen ja roihunnut pidemmän aikaa.
”Kukaan ei tiedä mitä näissä kraattereissa tällä hetkellä tapahtuu”, Bogojavlenski sanoo.
”Meidän tulee tehdä niihin uusia tutkimusmatkoja”, hän jatkaa.
Siperian metaanipurkaukset ovat osa maailmanlaajuista ongelmaa. Metaani on kymmeniä kertoja voimakkaampi kasvihuonekaasu kuin hiilidioksidi, ja sen määrä ilmakehässä on kasvanut 2,5-kertaiseksi verrattuna esiteolliseen aikaan.
Enimmäkseen metaanipäästöjen nousu voidaan selittää Kiinan hiilikaivosten lisääntymisellä ja Kaakkois-Aasian suosademetsien hakkuilla.
Ikiroudan sulaessa Siperian purkaukset todennäköisesti yleistyvät,eikä asiantuntijoilla ole kuin arvauksia tämän vaikutuksista. "
Aamulehden blogit:
http://aamulehdenblogit.ning.com/profiles/blogs/taas-uhkaava-metaanip-st-vuosi-siperian-tundralla
Taas uhkaava metaanipäästövuosi Siperian tundralla
Edellinen sellainen,jolloin ongelma myös tuli selittämättömien kraatteireiden takia yleiseen tietoisuuteen, oli kaksi vuotta sitten vuonna 2014. Viime vuonna oli rauhalli-sempaa, vuosi oli Uralin itäpuolella viileämpi kuin edellinen. Tänä vuonna on ollut poikkeukselliset helteet ja on havaittu metaanin "kiehuminen" "maaperästa" Jamalin kärjen edustalla olevassa Belyi-saaressa (Valkosaaressa). Alueella on tundralle erit-täin poikkeuksellisia tulipaloja,ja poroissa ja muutamassa ihmisessäkin on esiintynyt maailman ensimmäinen pernaruttoepidemia vuoden 1941 jälkeen. Pernaruttoa vas-taan on rokote sekä ihmisille että eläimille. Se kuuluu hävitetyksi luultuihin kulkutau-teihin, jota on ollut tallella mm. CIA:lla mahdollisiin biologisen sodan tarpeisiin (anth-rax-jauhekirjeet), ja se voi säilyä siihen kuolleiden eläinten "pakastuneidenen" ruho-jen muodossa vaikka tundran ikiroudassa. (Aika näyttää, kummasta on ollut kyse....)
http://vesti-yamal.ru/ru/vjesti_jamal/sibirskaya_yazva_na_yamale_video156057
http://www.yamal.org/ekonomika/item/21103-rossiya-priglashaet-kitaj-v-arkticheskie-proekty
Metaani (CH4, molekyylipaino 16) on erittäin vaarallinen kasvihuonekaasu, joka kui- tenkin typpeä (N2,molekyylipaino 28) ja happea (O2,mp. 32, otsoni O3) puolet kevy- empänä karkaa vähitellen avaruuteen toisin kuin hiilidioksidi (CO2, mp 44), joka py-syttelee maanpinnan tuntumassa.Jos lämpeneminen jatkuu,olisi metaanivyöryn estä miseksi ja joukkoon muitakinongelmia tarjolla tehokas keino, joka Neuvostoliitossa niiden muiden etujen saavuttamiseksi jätettiin toteuttamatta päinvastaisesata syystä: koska se epäiltiin muuttavan Jäämern rannan olsosuhteita epäsuotuisasti LASKEMALLA LÄMPÖTILAA, mitä nyt nimenomaan tarvittaisiin.
... "
Muuta keskustelua, poistettu Skepsiksen palstalta:
kirjoitti 10.11.2014 klo 18.27 Skepsisksen sivuilta poistettua:
Lainaus: Otto Mäkelä, 10.06.2014 12:50:48, 378623
Lainaus: sherlocker, 28.05.2014 21:42:50, 378258
Lainaus: Otto Mäkelä, 26.05.2014 13:18:21, 378232
Ainakin minulla mainittu muiden aiheiden viesti löytyy puumaisessa haussa.
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/376719?page=1#377997
PO istetun Ketjureaktion viesti täällä:
http://hameemmias.vuodatus.net/lue/2014/10/skepsiksen-sivuilta-poistettu-ketju-jossa-tarkastellaan-maailman-uskontoja
Sherlocker:Mulla ei,eikä sen puoleen että asia olisi viestin sanoman kannalta minulle mitenkään tärkeä vaan kun näin vaan teknisesti on. Nykyiset aivoni toimivat hieman hitaasti enkä siis ymmärtänyt tuota trollijuttuakaan.Onko minut laitettu trollilaariin vai kenet?
Otto Mäkelä (mode) Pahoittelen väärinkäsitystä, viittasin trollilla erääseen tänne kirjoittelevaan vanhaan kommunistiin.
RIsto Koivula: Tänne ei ole iäisyyksiin kirjoitellut kukaan uusi tai vanha kommunisti, joka trollaisi. Olet yhtä pihalla trolleista kuin Hesarin Arja Paananen "keksimistään" "maksetuista Putinin trolleista". Maksettu myynninedistäjä tai saarnamies / nainen ei ole trolli vaan hopottaja. Höpsiskin on hopottanut esimerkiksi puoskarikirjallisuutta. HUUHAA-palkituu tuotos on usein ollut suorastaan laatutavaraa verrattuna "Sokrates"-palkittuun...
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288698514204.html?pos=ok-trm-uutk
Tolli kirjoittaa sellaista,mitä ei tarkoita,ja esiintyy jonakin muuna tai muunlainena kuin on. Hänen tarkoituksensa on saada vastapuoli hölmöilemään:uskomaan paskaa, pitämään jonkin muka "kannattamansa" teorian KAIKKIA perusteita paskoina käyttämällä kestämättömiä trolliperustekuja jne.
Esimerkiksi minä en muista varsinaisesti ikinä trollaneenni.
sherlocker 12.06.2014 19:51
Lainaus: Risto Koivula , 12.06.2014 14:48:04, 378659
Lainaus: Otto Mäkelä, 10.06.2014 12:50:48, 378623
Lainaus: sherlocker, 28.05.2014 21:42:50, 378258
Lainaus: Otto Mäkelä, 26.05.2014 13:18:21, 378232
Ainakin minulla mainittu muiden aiheiden viesti löytyy puumaisessa haussa.
Sherlocker:Mulla ei,eikä sen puoleen että asia olisi viestin sanoman kannalta minulle mitenkään tärkeä vaan kun näin vaan teknisesti on. Nykyiset aivoni toimivat hieman hitaasti enkä siis ymmärtänyt tuota trollijuttuakaan. Onko minut laitettu trollilaariin vai kenet?
Otto Mäkelä (mode): Pahoittelen väärinkäsitystä, viittasin trollilla erääseen tänne kirjoittelevaan vanhaan kommunistiin.
http://gs1.wac.edgecastcdn.net/8019B6/data.tumblr.com/tumblr_lk89biOYel1qzmsffo1_400.jpg
Risto Koivula: Tänne ei ole iäisyyksiin kirjoitellut kukaan uusi tai vanha kommunisti, joka trollaisi.
Olet yhtä pihalla trolleista kuin Hesarin Arja Paananen "keksimistään" "maksetuista Putinin trolleista". Maksettu myynninedistäjä tai saarnamies/ nainen ei ole trolli vaan hopottaja. Höpsiskin on hopottanut esimerkiksi puoskarikirjallisuutta.HUUHAA-palkit- tu tuotos on usein ollut suorastaan laatutavaraa verrattuna "Sokrates"-palkittuun...
Tolli kirjoitta sellaista, mitä ei tarkoita, ja esiintyy jonakin muuna tai muunlainena kuin on. Hänen tarkoituksensa on saada vastapuoli hölmöilemään: uskomaan paskaa, pitämään jonkin muka "kannattamasa" teorian KAIKKIA perusteita paskoina käyttämällä kestämättömiä trolliperustekuja jne.
Esimerkiksi minä en muista varsinaisesti ikinä trollanneeni.
Otto Mäkelä 16.06.2014 11:
Tämä vastannee varsin hyvin taudinkuvaasi.
Risto Koivula 16.06.2014 14:52
Mun "taudinkuvani" on paikkansapitävästä todistetusta tieteellistä kiinnipitäminen, ja myös jossakis määrin sellaisen tkeminen.
Sinä näet Stalin-pöpöjä joka puolella.
Se taitaakin olla koko Höpsis-Hörhölän varsinainen sisälltö.
sherlocker, 12.06.2014 19:51:54, 378680Tarkoittaako "hopottaja" samaa kuin "mainostaja".
Risto Koivula: Juu,mutta esiintyy yksityishenkilönä.Palstoilla yritetään myös värvätä ja ujuttaa keskustelijoita sekä trolleiksi (esim. Aamulehti: "kommunisti" ei saa aina-kaan oikoa hömöyksiä WTC-salattiittoteorista, vaan mielummin levitettävä sellaisia; ja sitten saa vaikka kehua Stalinia...
Tai sitten pitäisi kirjoittaa,että "kapitalisti on keenistä ahne perverssi",jolloin "kommu- nistin " trollaus sataa fasistien laariin, tai "Perkeleen riivaama", niin "täydestä menee" ...) että hopottajiksi, ennen vanhaan ainakin Ilta-Sanomissa mm. "sosiobiologian" kauppiaiksi:
http://www.nakokulma.net/arkisto/index.php?topic=6522.msg176766;topicseen#msg176766
Stilisontioikeuteen vedoten modet "paranteli" ahkeran ja tunnetun kirjoittajan viestejä systemaattisesti enemmän ja enemmän,ja sitten banneilla uhaten ja parhaita vieste-jä poistamalla rupesi tulemaan täysin päivastaisiksikin käännettyjä viestejä, kuten linkissä.
Tämä on oikein arkkihopotusta:
http://www.nyt.fi/a1305835512154
(Jos meinaa, että keikkoja tippuu eli lirisee... Tuolla vaikutetaan tietysti myös feminismiin. Eivätkä nuo äijät ole taatusti ainakaan gender-asiantuntijoita...)
***
Risto Koivula 16.09.2014
Nyt trollikeskustelu vasta räjähti: "Putinin trollit"...
" Trolliarmeijoita vastaan
16.9.2014 15:18 Simo Suominen
Venäjän paljon puhuttu "trolliarmeija" on kerännyt paljon keskustelua Ylen sivuilla ja sen innoittamana. Ensin maanpuolustuskorkeakoulun sotatieteiden tohtori toteaa, että Venäjällä "saattaa olla" Pietarissa toimiva "trolliarmeija". Sitten Yle kysyy yleisöltä ovatko he joutuneet tämän trolliarmeijan uhriksi. Vaikka Twitter-syötteessä valtaosa näkee koko kyselyn johdattelevana propagandana, suoraan verrattavissa venäläiseen, julkaisi Uusisuomi jutun piraattipuolueen Ville Hautakankaan "trollikokemuksista".
Voimme viimein sanoa journalismin saavuttaneen jonkinlaisen aallonpohjan jo siinä, että näinkin iso haloo saadaan asiasta, jossa sotatieteiden tohtori Saara Jantusen omien sanojen mukaan ei ole todisteita.
"Venäjän valtion osallisuudesta verkkopropagandaan ei ole todisteita, mutta verkko-keskustelujen viestit Ukrainan kriisin alettua tukevat Venäjän pyrkimystä luoda soraääniä..." jne.
Suomennettuna koko trolliarmeijan kohu on tiivistettävissä tähän asiantuntijalausun-toon, jossa mitään todisteita ei ehkä ole, mutta vahva fiilis kylläkin.
Vaan entäs minä tai Ville Hautakankaan kohtaamat röllit? Emmekö me sitten ole todisteita trolliarmeija olemassaolosta? Minä en henkilökohtaisesti koe mitään lämpi- miä tunteita Putinia tai Venäjän hallintoa kohtaan, mutta juuri se tässä älämölössä rasittaakin.
... Ai miksi suomalaiset ovat huolissaan puolueellisuudesta? No otetaanpa tähän muutamia otteita keskustelusta, mutta tällä kertaa ei sosiaalisesta mediasta, vaan uutisista ja kohun aiheuttaneista kirjoituksista itsestään:
---
"(Venäläiset) ...ovat jo päässeet tavoitteeseensa, kun kansalainen ajattelee: molemmat osapuolet valehtelevat"
"Jos alamme riitelemään, niin tuemme informaatiotavoitetta."
"On vaikea sanoa kun näkee pelkkää viestintää verkossa, että kuka siellä viestin takana on, mutta kun katsoo niiden viestien sisältöä niin ne tukevat täysin Venäjän informaatioagendaa."
"josta tulee suoraan sanoen vaikutelma, että tyypeille maksettaisiin kommenteistaan urakkapalkkaa"
---
Näiden ja muiden lainausten perusteella on ymmärrettävä, että suomalaisten media-talojen ja asiantuntijoiden keskeinen viesti on seuraava:Trolliksi ja trolliarmeija osak-si lasketaan, ei suinkaan sananmukaiset trollit ja Venäjän hallinnon palkolliset, vaan kaikki, jotka kyseenalaistavat virallisen jargonin Venäjän roolista maailmassa ja Uk-rainan kriisistä.Mitään arveluttavaa motivaatiota ei tarvita,vaan trolliarmeijaan kuuluu pelkästään sillä,että on eri mieltä suomalaisen valtiojohdon kanssa,sillä se on riitelyä ja "hyödyttää Venäjän informaatioagendaa".Mitään todisteita trolliarmeijasta ei tarvi-ta, vaan pelkkä fiilis hyökätyksi tulemisesta, vaikutelma taustalla vaikuttavasta Puti-nistisesta maailmankuvasta tai ihan vain kettumainen asenne riittää henkilön tuomitsemiseen ja toisen mielipiteen leimaamiseen. "
Risto Koivula 17.09.2014 06:28
Ja minutkin on kuin onkin kutsuttu...
http://www.facebook.com/groups/389891377829035/
Suomen Putinin-trollit Moskovan TV:n uustisissa:
http://www.youtube.com/watch?v=JD-lAtzBXfI
Risto Koivula 23.09.2014 00:38
Täällä on oikein trollien trolli sanan varsinaisessa merkityksessä (totta tai ei, tätä on trollaus):
http://www.hameenkaiku.fi/viikko-hame/tyo-ja-talous/24105-kokoomusaktiivi-jaanyt-kiinni-housut-kintuissa-vaaran-tiedon-levittamisesta
" Helsinkiläisen Vuosaaren kokoomuksen puheenjohtaja Ossi Mäntylahti on jäänyt http://www.takku.net -sivuston mukaan kiinni tekaistujen uutisten levittämisestä ano- nyymisti kyseisellä sivustolla. Sivustolla olevan uutisen mukaan Mäntylahti on ensin itse levittänyt virheellistä tietoa ja sitten paheksunut sitä omassa blogissaan. Mäntylahti kiistää sivuston väitteet virheellisinä."
Risto Koivula 09.10.2014 22:4Lainaus:
Risto Koivula , 17.09.2014 06:28:35, 379859
" Ja minutkin on kuin onkin kutsuttu...
www.facebook.com/groups/389891377829035/ "
Pissat, Moskovski Kommsomoljets (Venäjän Kommunistinen Poolue)!
Vai on Ville Haapasalo AINOA Venäjän ystävä Suomessa!?
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1288746600190.html
Venäläislehti: Ville Haapasalo ainoa Venäjän ystävä Suomessa
Hyvä, minäpä olenkin KAZAHSTANIN trolli, mistä todeisteeena Höpsiksenkin palstalla Kazahstan- ja kazahimyönteistä materiaalia...
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/94892?page=1#95246
" >Käsittääkseni ei, koska Freud oli tietoinen E. Westermarckin tutkimuksista, mutta
>ei kommentoinut niitä mitenkään. Westermarckin tutkimustulokset eivät sopineet
>Freudin teoriaan. Näyttää pikemminkin siltä, että Freud halusi vain kehittää oman
>teoriansa eikä mallintaa psyyken toimintaa hyvin eli siten, että mallinnus on
>konsistentti tunnettujen tosiseikkojen kanssa.
Myös Westermarckin kohdalla on erotettava toisaalta ilmeiset tosiseikat, esimerkiksi että ilmeisestikin kaikissa hänen tutkimissaan kulttuureissa oli lähisukulaisten insestitabu
(ja sitten tunnetaan todella kovia "insestitabuja",kuten kazaheilla, joilla pariskunnalla ei olisi saanut olla kahdeksaan (8) sukupolveen yhteisiä esivanhempia...),
ja toisaalta tabun ideologinen tulkinta muka synnynnäisenä (että tabu on synnynnäi- nen, kun taas Freudin oidipuskompleksi ja behavioristien tulkinta, että omaa vastak-kaissukupuolista vanhempaa muistuttavaa naista/miestä pidetään mukavana/ vie-hättävänä/luotettavana ovat tälle vastakkaisia). Westermarck tuskin oli niin tyhmä, että olisi ruvennut tuollaisia varsinaisesti valehtelemaan. Sen sijaan Freud osoitti tuossa kiistämättä epärehellistä mielenlaatua. "
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/131638?page=3#131878
" >Eihän nyt puheena olleessa artikkelissa puhuttu kellokäyristä ja luonnollisuuksista
>yhtään mitään. Oliko artikkelissa mielestäsi jotain muuta vikaa kuin että siinä
>esiintyy tuo ruma e-sana?
Se artikkeli oli tällä kertaa melko harmitonta hölynpölyä:olemattomia ilmiöitä ja vää-riä "selityksiä".Jokaiselle todelliselle ilmiölle,joita siinä ehkä oli (kuten se insestitabu) löytyy myös vaihtoehtoiset uskottavammat yhteiskunnalliset selitykset.(Keski-Aasian kazaheilla oli muuten aikanaan niin kova "insestitabu",että vihkiparilla ei olisi saanut olla KAHDEKSAAN (8) SUKUPOLVEEN yhteisiä esivanhempia! Ja mullaheilla oli väestökirjanpito kunnossa, se on vanhaa Ordan Kaanikunnan (mutten muista minkä niistä, ehkä Hivan) sivistysaluetta. Että liekö TUOLLAINEN insestitabu ainakaan geenissä... "
keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/131638?page=5#132221
>Nyt muutit puheenaihetta. Kahdeksaan sukupolveen ulottuva insestitabu ei
>tietenkään ole geeneissä. Mutta kyse ei ollut siitä mikä missäkin yhteiskunnassa on
>laillista vaan siitä mitä ihmiset HALUAVAT tehdä.
>Normaalit ihmiset eivät HALUA harrastaa seksiä sisarustensa kanssa vaan pitävät
>koko ajatusta toistenkin tekemänä vastenmielisenä. MIKÄ tälle on se
>"yhteiskunnallinen" selitys, joka pätee lähes kaikissa tunnetuissa yhteiskunnissa?
Ihan kaikissa tunnetuiss yhteiskunnissa SOSIAALISEN selityksen ei tarvitsekaan pä-teä (TOISIN kuin "BIOLOGISEEN IHMISLUONTOON" kuuluvan "biologisen" selityk-sen), vaan esimerkiksi Egyptin faaraot naivat sisaruksiaan (pitivät he sitten näistä tai eivät).
Mutta yksi ihan hyvä ja oisittain biologinenkin selitys on, että sisarukset tuntevat toi- sensa aivan liian hyvin, että sellainen rakastumiseen liityvä kohteen (enemmän tai vähemmän perusteeton) idealisointi (jossa tuntemattomat piirteet kuvitellaan par-haalla mahdollisella tavalla) voisi tapahtua,niin kuin voi tapahtua jos joku "unelmien prinssin / prinsessan" keskeiset tuntomerkit (mitä ne sitten lienevätkin) täyttävä kävelee vastaan ja osoitta vastavuoroista kiinnostusta...
Ei tuo siihen kokonaan riitä: vielä perustavampi on ihmisten TIETO lähisukulaisten keskinäisten lasten muita suremmasta vammaisuusriskistä.
Kovin insestitabu on tavalisesti alueilla,joilla a) on valinnanvaraa,ts. liikkuva elämän-tapa sekä b) on esimerkkejä suljetuista sisäänpäinlämpiävistä yhteisöistä ongelmi-neen, joiden "syyksi" luetaan liian läheisten sukulaisten perheet. Ääriesimerkkinä aropaimentolaiset kazahit, jotka viettivät ja viettävät liikkuvaa elämntapaa Länsi-Eu-roopan kokoisella aro- ja puoliaavikkolaueella Volga-joen ja Kiinan Sinkiangin välillä, alueen keitaissa ja jokilaaksoissa asuessa muita kansoja kuten tataareja, venäläisiä jne., usein uskonlahkoja, yhteyksien muuhun maailmaan ennen usein järjestyessä vain kazahien välityksellä.
Jos puhutaan siitä "kelpoisuudesta" väestönkasvun muodossa,jolla "ep":t sitä mittaa- vat, niin sosiaalinen insestitabu näyttää olevan kova sana: kazaheja on nyt noin kah-deksan miljoonaa, kun heitä v. 1970 oli 5 mlj. ja viime vuosisadan alussa ehkä yksi miljoona. (Tänään yli 10 miljoonaa, RK)
Tosin tshetsheenit ovat II maailmnsodan jälkeen suhteellisesti vieläkin nopeammin lisääntyneet, mutta heiltä kuolivat yhdessä vaiheessa vanhukset ja sairaat, ja monet lähtivät muuten kävelemään tai tunnustautuivat esimerkiksi venäläisiksi, jollaisia ilmiöitä kazaheilla ei ole tapahtunut. Kazahit ovat nykyään maassaan enemmistönä, ensimmäistä kertaa kautta aikojen.
Kazahstan on muuten Euroopankin maa, sen kymmenen Suomen kokoisesta alueesta "kaksi Suomea" on Euroopan puolella.
Vaikea tuohon olisi ollut kehittää BIOLOGISELLA INSSTITABULLA mitään lisäarvoa etnisen "kelpoisuuden" parantamiseksi! :-)
http://www.president.kz/main/mainframe.asp?lng=en "
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/136275?page=1#136314
" H.Vuori kirjoitti 17.03.2004 (136275)...
>Aamulehti on viime aikoina taas kunnostautunut tavoilla, jotka saavat
>minut vakavasti harkitsemaan tilauksen uusimatta jättämistä.
Aamulehden Venäjän-toimittaja ottaa varmaan ohjeita joltakin "al Qaida" -lähteeltä (joka pyrkii sotaan länsimaiden ja Venäjän välillä, jossa provokaatiossa Osama epäonnistui petollisena, kaikkien aikojen parhaiten rahoitetuna, CIA-agenttina...) osamatta tai viitsimättä tarkistaa alkellisintakaan faktatietoa.
Ohessa yksi vastine, jota lehti ei julkaissut:
klips...
Sotapropagandaa Tshetshenian kriisin varjolla?
Aamulehdessä 22.02. toimittaja Matti Posio toteaa kommentissaan tshetshenien karkoituksen 60-vuotispäivään liittyen, että ”koko kansa, miljoona ihmistä, pakkosiirrettiin Kazahtaninn arolle”.
Itse tekstissä tshetsheeni Alha Ahmethanov mainitsee, että ”V.2001 Genocide Watch –järjestö merkitsi tshetsheenit lähes hävitettyjen kansojen luetteloonsa”.
Niin valitettava kuin Tshetshenian tilanne olikin silloin, ja on taas nykyäänkin, nuo väitteet ovat perättömiä, ja antavat väärän kuvan tshetsheenikansan historiasta ja tilanteesta.
Tshetsheenejä oli vuonna 1939 koko Neuvostoliitossa, siis kaikkiaan niin Tshetshe-niassa, muualla NL:ssa kuten Moskovassa ja Bakussa, rintamalla, kuten ”valmiina” karkoitettuna Kazahtanissakin,kaikkiaan 408000 henkilöä (Bolshaja sovetskaja en-tsiklopedija, osa 51,s.316). Itse Tshetsheniassa heitä lienee ollut noin 300000, näistä kar-koitettiin ne, jotka eivät jääneet vuoristoon metsäkaartilaisiksi. V.1956 Tshetshe-niaan palautettiin ne, jotka halusivat palata, joidenkin tietojen mukaa 200000 henkeä (joka arvio lienee kuitenkin liian pieni), suuren osan kansaa asuessa vielä tuolloin Tshetsenian ulkopuolella.
V. 1970 tshetsheenejä oli koko NL:ssa 611000 henkilöä. (antropologija ja aziatskoi tshasti SSSR, 1982) V. 1985 heitä oli koko NL:ssa 850000, joista Tshetsheno-Ingushiassa 612000 (Sovetskaja entsiklopedija, 1989).
Nykyisin heitä on noin miljoona henkeä. Ellei tietäisi noista Tshetshenian historian traagisista tapahtumista, olisi mahdotonta uskoa väestötietojen perusteella sellaisia tapahtuneen. Niitä ei kuitenkaan ole kiistetty sen paremmin neuvostoliittolaisissa kuin venäläisissäkään lähteissä, paitsi mielikuvitukselliset tappioluvut.
Tshetsheenien väestönkasvu on tapahtunut ”luonnollista tietä”, ei esimerkiksi siten, että muuta väkeä olisi laajassa mitassa vain tunnustautunut tshetsheeneiksi, tai että heihin olisi laajasti perhesitein liitynyt muuta väkeä, kuten toiseen väestönkasvun maailmanmestarikansaan kazaheihin (joden keskuudessa ei olisi saanut nuorella parilla olla yhteisiä sukulaisia kahdeksaan sukupolveen, jotta liitto olisi ollut vaativimpien perinteiden mukainen).
En tiedä millainen järjestö tuo ”Genocide Watch” on, mutta tshetsheenien olemassa- olo kansakuntana ei todellakaan ole ainakaan sen uhatumpana kuin esimerkiksi vi-rolaisten - tai suomalaisten,pikemminkin päin vastoin.Tshetseenien itsemääräämisoi- keuden vaatimus ei kuitenkaan tarvitse mitään ”kansanmurhaperusteluja” ollakseen yhtä aiheellinen kuin minkä tahansa muunkin omaleimaisen kansakunnan vastaava vaatimus.
Pitäisi olla YK:n valvoma järjestelmä, jolla kansallisen ja alueellisen itsemääräämis-oikeuden ja itsenäisyyden kysymykset voitaisiin ratkaista esimerkiksi kansanäänes-tysten tietä, esimerkiksi Kanadan esimerkin mukaisesti. Rajat ovat luonteltaan poliit-tisia kysymyksiä, joita mikään Herran tai Allahin sormi ei ole piirtänyt kartalle, ja jotka taatusti eivät myöskään ole esimerkiksi kenenkään ”geeneissä”. Siksi niistä pitäsi pystyä tavanomaisin poliittisin keinoin myös päättämään.
Risto Koivula, DI, Tampere
[email protected] "
(Aamulehti muuten julkaisi toisin kuin tuossa on mainittu. Muistaakseni Alha Ahmet-hanov myös vastasi siihen vielä jotakin, ainakin myöntäen että Tshsteshenejä oli tuolloin miljoona.)
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/344171?page=1#344506
" > (Hurtta:) Energian "irrottaminen" materiaalisesta kantajastaan johtaa
>järjettömyyksiin, kuten enqvistiläiseen "energismiin".
Jep. Energetismiin.Ja uskontoon.Se on tietysti sitten oma asia,mutta sillä ei päästetä tiedettä tuhoamaan (kaikkein viimeksi "ateismin" nimissä, joka on suorastaan viritetty "häviämään" uskonnolle yleensä) ja valjastamaan sen resursseja vaikkapa Ajattelevan Keenin palvontaan... (kulttien on tehtävä keskenään liittoja...)
Piru kun ei löydy tuo 'energetismi' Wikistä kuin KAZAHIN kielellä (tuleva sivistyskes-kus?), mutta sielläkin näkyy selvästi oranssilla varoitusvärillä "Mach" ja "Ostwald".
http://kk.wikipedia.org/wiki/ЭНЕРГЕТИЗМ
Opin tunnetuin nimi tieteen piiristä on Louis de Boglie.
Venäläinen filosogian tietosankirja sanoo lyhyesti:
http://enc-dic.com/philosophy/JEnergetizm-2782.html
" Философский энергетизм как мировоззрение сводит все существующее и про-исходящее к энергии,в т.ч. и материю, дух, которые в его понимании суть не что иное,как формы проявления энергии.Главный представитель этого энергетизма - Вильгельм Оствальд,построивший на этой основе обширную философию при- роды и культуры, вершиной которой является энергетический императив: «Не растрачивай понапрасну никакую энергию, используй ее!»
"Filosofinen energetismi maailmankatsomuksena "palauttaa (energiaan)" kaiken ole- misen ja tapahtumisen,siinä ohessa kaiken materian ja hengen, joiden olemus ei ole sen näkökannan mukaan mitään muuta kuin energian ilmenemismuotoja. Tämän energetismin pääedustaja oli Wilhelm Ostwald, joka rakenteli tälle perustalle kaiken-kattavan" luonnon- ja kulttuurifilosofian, jonka huippu on "energeettinen imperatiivi" "Älä tuhlaile turhaan minkäänlaista energiaa, hyödynnä sitä!". "
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/371227?page=1#371270
"Israel on yksi maailman parhaista tiedemaista,ja taatusti "korostaa ympäristöä" neu- rotieteiden alueella,jotka ovat yksi sen leipälajeista.Vaikka Israel miehittää laittomas-ti sille kuulumattomia alueita eli Palestiinan arabivaltiota, ajatus hölynpölytiedemai-den kuten euromaiden "tieteellisestä boikotista Israelia kohtaan" kuulostaa pahanlai-selta farssilta. Ja onkin sitä.Erinomaisia tiedemaita ovat myös mm. Iran, Intia, Kiina ja Brasilia, ja aivan epäilemättä yhä myös viime aikoina melko hiljaa olleet IVY-maat, Venäjä, Ukraiana, Georgia, Valkovenäjä, Kazahstan jne., ja tietysti itse USA, joita kohtaan jotkut varmaan näkisivät boikotoinnin aiheita politiikan takia... "
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/379534?page=1#379723
http://fi.wikipedia.org/wiki/Volokolamskin_valtatie
" Volokolamskin valtatie oli avainasemassa, kun saksalaiset pysäytettiin Moskovan edustalle syksyllä 1941.Kirjailija Aleksandr Bek kirjoitti aiheesta kuuluisan kaksiosai- sen sotaromaanin Volokolamskin valtatie - Kenraali Panfilovin reservi, joka perustui pataljoonankomentajana toimineen kazakstanilaisen yliluutnantti Baurdžan Momuš- Ulýn haastatteluihin. "
Risto Koivula 14.10.2014 16:21
Euraasian talousliitto on EU:n vastavoima. Lisää ratifiointeja tulee.
Sergey Medin:
Kazakhstan’s president ratifies Eurasian Economic Union treaty
The treaty has now been ratified by presidents of Russia, Belarus and Kazakhstan.
Kazakhstan’s President Nursultan Nazarbayev signed a law on Tuesday on ratifying the treaty on the Eurasian Economic Union, a Russia-led three-member bloc seen as an alternative to the EU.
“The head of state has signed the law of the Republic of Kazakhstan “On ratification of the Eurasian Economic Union Treaty,” the presidential press service said in a statement.
The text of the law is to be published in local newspapers, the statement reads.
Russia ratified the treaty on October 3.Nearly a week later, on October 9, the law on ratifying the treaty was adopted by the Belarusian parliament. On the same day, the document was signed by the country’s President Alexander Lukashenko. The Eura- sian Economic Union Treaty was signed by the presidents of Russia, Kazakhstan and Belarus on May 29, 2014.
The treaty provides for free movement of commodity, services, capital and labor force within the union. It also envisages that the three countries coordinate or pursue common policy in certain economic sectors.
The Eurasian Economic Union is seen as a tool to strengthen economies of its mem-ber states and to bring them closer together, moreover, such closer integration will add to their competitive edge on the global market. Kazakhstan’s president ratifies Eurasian Economic Union treaty The treaty has now been ratified by presidents of Russia, Belarus and Kazakhstan Kazakhstan’s President Nursultan Nazarbayev signed a law on Tuesday on ratifying the treaty on the Eurasian Economic Union, a Russia-led three-member bloc seen as an alternative to the EU.“ The head of state has signed the law of the Republic of Kazakhstan “On ratification of the Eurasian Economic Union Treaty”, the presidential press service said in a statement. The text of the law is to be published in local newspapers,the statement reads. Russia ratified the treaty on October 3. Nearly a week later, on October 9, the law on ratifying the treaty was adopted by the Belarusian parliament. On the same day, the document was signed by the country’s President Alexander Lukashenko.The Eurasian Econo-mic Union Treaty was signed by the presidents of Russia, Kazakhstan and Belarus on May 29, 2014. The treaty provides for free movement of commodity, services, ca-pital and labor force within the union. It also envisages that the three countries coor-dinate or pursue common policy in certain economic sectors.The Eurasian Economic Union is seen as a tool to strengthen economies of its member states and to bring them closer together, moreover, such closer integration will add to their competitive edge on the global market. "
***
”Nukkuviksi jättiläisiksi” kutsuttuja metaaniesiintymiä on alkanut vapautua Pohjoisen jäämeren pohjasta – Tutkijat pelkäävät uutta lämpenemistä vahvistavaa kierrettä
Tutkimusalus Akademik Keldysh tutkii Pohjoista jäämerta.
Siperian pohjoispuolella olevalla Pohjoisella jäämerellä on havaittu uusia metaanipäästöjä, kertoo brittilehti The Guardian.
Metaani on hiilidioksidiakin huomattavasti voimakkaampi ilmastoa lämmittävä kasvihuonekaasu. Tutkijat pelkäävät, että metaanilöytö kertoo siitä, että alueella on käynnistynyt uusi itseään ruokkiva ilmaston lämpenemiskierre.
The Guardianin tietojen mukaan tutkijat ovat löytäneet merkkejä siitä, että itäisen Si-perian rannikon mannerjalustasta on alkanut irrota siellä olleita jäätyneitä metaanie-siintymiä. Mannerjalusta on mantereita ympäröivä yleensä matalanmeren vyöhyke.
Näitä metaaniesiintymiä kutsutaan usein ”hiilisyklin nukkuviksi jättiläisiksi”,The Guar- dian luonnehtii.Niin kauan kuin metaani pysyy jäätyneenä esimerkiksi meren pohjas- sa, se ei vaikuta ilmastoon millään tavalla. Tilanne kuitenkin muuttuu, jos metaania pääsee karkaamaan ilmakehään.
Siperian pohjoispuolella Laptevinmerellä oleva tutkimusryhmä on mitannut korkeita metaanipitoisuuksia jopa 350 metrin syvyydestä. Mittaustulokset ovat vielä alustavia, ja ne vaativat lisäselvityksiä,tutkijat korostavat. Löytöjä ei ole vielä julkaistu vertaisar- vioidussa tiedejulkaisussa. Löydöt ovat kuitenkin herättäneet tutkijoissa huolta siitä, että alueella on käynnistynyt uusi itseään ruokkiva ilmastokierre, joka voi kiihdyttää ilmaston lämpenemistä.
Pohjoisen jäämeren mannerjalustan sedimentissä on paljon jäätynyttä metaania ja muita kaasuja. Metaani lämmittää ilmastoa jopa 80 kertaa voimakkaammin kuin hiilidioksidi, joskin metaani myös haihtuu ilmakehästä hiilidioksidia nopeammin, noin parissakymmenessä vuodessa.
Venäläisen tutkimusalus R/V Akademik Keldyshin matkassa oleva kansainvälinen tutkimusryhmä sanoo, että suurin osa metaanikuplista näyttää tällä hetkellä liukene-van veteen. Veden pinnalla oleva metaanipitoisuus on kuitenkin nyt 4–8 kertaa tavallista suurempi, ja tätä metaania karkaa myös ilmakehään.
”Tällä hetkellä on epätodennäköistä, että tällä on merkittävää vaikutusta ilmaston lämpenemiseen, mutta olennaista on, että tämä prosessi on nyt alkanut”, sanoo tutkimusryhmää vetävä Tukholman yliopiston tutkija Örjan Gustafsson lehdelle.
Arktisen alueen metaaniesiintymien karkaamista ilmakehään lämpenemisen vuoksi on pidetty yhtenä tärkeimpinä epävarmuustekijöinä ilmastomalleja tehdessä. Tutkija-ryhmän mukaan tämä on ensimmäinen kerta, kun metaanipäästöistä tehdään suoria havaintoja alueella.
Mittauksia on tehty 150 kilometrin ja 10 kilometrin levyisellä alueella. Yhdessä mit-tauspaikassa noin 300 metrin syvyydessä Laptevinmeressä havaittiin 1600 nano-moolin litraa kohti suuruisia metaanipitoisuuksia. Tämä on noin 400 kertaa suurempi pitoisuus kuin jos meri ja ilmakehä olisivat tasapainossa.
Todennäköisin selitys metaanipäästöjen laukeamiselle on tutkijoiden mukaan luulta-vasti se, että Pohjoisen jäämeren itäosiin on päässyt lämpimiä merivirtauksia Atlan-tilta. Tähän on puolestaan vaikuttanut ihmisen aiheuttamat häiriöt ilmastossa, tutkijat sanovat.
Aiemmin tällä viikolla uutisoitiin, että Laptevinmerellä merijään syntyminen on kesän poikkeuksellisen lämpöaallon seurauksena enemmän myöhässä kuin koskaan mittaushistorian aikana.
Kesällä puolestaan kerrottiin, että Etelämantereen merenpohjasta on ensimmäistä kertaa havaittu metaanivuoto.
" Uutinen
Venäjän tundralle räjähtelee kuin itsestään 50-metrisiä kraattereita – nyt arvoitus on ratkennut
Kraatterit ovat yleensä lähes täydellisen ympyrän muotoisia ja omaa leveyttään syvempiä. Syyksi on epäilty kaasupurkauksia, mutta nyt epäillään asiaan liittyvän muutakin.
Neljä vuotta sitten. Tämä mysteerikraatteri kuvattiin helikopterista kesällä 2020. Muidenkin kaltaistensa tavoin se sijaitsee Jamalin niemimaalla. Andrei Umnikov (CC-BY)
Viimeisen noin kymmenen vuoden aikana Pohjois-Venäjän Jamalin niemimaalta keskeltä tietöntä tundraa on löytynyt useita melko suuria, salaperäisiä kraattereita. Nyt norjalainen tutkijaryhmä on esittänyt niille mahdollisen syntymekanismin aikaisempaa tietoa paljon tarkemmin, uutisoi New Scientist.
Suurimmillaan kuopat ovat jopa 50 metriä syviä. Ne ovat usein lähes täydellisen ympyrän muotoisia ja parikymmentä metriä leveitä, eli leveydeltään syvyyttä kapeampia.
Geo- ja ympäristötieteilijöitä on kuitenkin askarruttanut, miksi näitä outoja kraattereita esiintyy vain tällä nurkalla maailmaa eikä muualla.
Sekään ei ole ollut täysin selvää, mistä kaasu tulee. Aivan maan pintakerroksissa syntyvä mätänemiskaasu ei riittäisi luomaan näin valtavia reikiä ja paiskomaan kymmenien tonnien maapaakkuja satojen metrien päähän, tutkimuksia johtanut Helge Hellevang kommentoi New Scientistille.
Kuoppien todennäköisimpänä syynä on pidetty kaasun, käytännössä metaanin ja/tai hiilidioksidin, purkautumista maan alta. Kun ilmaston lämpenemisen vuoksi ikirouta on ohentunut, kaasu on päässyt räjäyttämään maakerroksen yltään ilmaan.
Tieteellisessä artikkelissaan tutkijat huomauttavat, että yksikään tähän asti esitetyistä tapahtumamalleista ei selitä jokaista havaittua kraatteria. Kaasukraattereita Jamalin niemimaalta ja sen lähiseudulta tiedetään seitsemän kappaletta (*).
Norjalaistutkijoiden uuden selityksen mukaan purkauskraatterit on synnyttänyt syvältä purkautuva lämmin kaasu, jonka energia on vähitellen sulattanut päältään ikiroudan kiinteän kannen. Ilmaston lämpeneminen ei ole siten tässä mekanismissa ainoa syy, mutta ikiroudan oheneminen pinnalta päin on laukaissut kraatterien räjähtelyt juuri nykyaikana.
Kaasu on syntynyt ikiroudan alla biomassan mätänemisestä ja noussut routakannen alla ennen räjähdystä mahdollisimman ylös – siis sinne, missä routa on ohuinta.
Kraatterien lähes täydellisen ympyrämäisyyden voisi selittää maan alla ennestään sijainnut ikiroudan ”pälvi” eli niin sanottu talik. Sana tarkoittaa roudasta vapaata onkaloa, jollaisia syntyy vesistöjen alle, ja jotka voivat jäädä olemaan myös vesistön kuivumisen jälkeen. Vaihtoehtoisesti selitys voisi olla kaasua johtava suoni, jossa virtaavan kaasun lämpö on sulattanut jäätä symmetrisesti.
New Scientistin haastattelema amerikkalainen geotieteilijä Lauren Schurmeier pitää Hellevangin ryhmän teoriaa uskottavana. Hän kuitenkin huomauttaa, että konkreettista dataa kenttätyöstä ei ole vielä riittävästi teorian vahvistamiseksi tai kumoamiseksi.
Norjalaisryhmä saattaisi saada tukea teorialleen havainnoista, joita venäläiset tekivät Vasili Bogojavlenskin johdolla paikan päällä kesällä 2020. Tuolloin helikopterilennolla äkättiin aivan uunituore kraatteri, ja sen pohjalle laskeuduttuaan venäläistutkijat mittasivat epätavallisen suuren lämpövuon. Pohjalta löytyi myös maaperän murrosvyöhyke, Tekniikka&Talous uutisoi kolme vuotta sitten.
Schurmeier ei osallistunut norjalaiseen tutkimukseen, mutta hän on perehtynyt samaan aiheeseen itsekin.
Schurmeierin ja hänen työtoveriensa viime syksynä julkaistussa tutkimuksessa näkökulma oli ”mekaanisempi” kuin norjalaisilla. Amerikkalaisryhmä vahvisti laskemalla, että valtavien maapaakkujen paiskomiseen tarvittava kaasun paine on juuri samassa suuruusluokassa kuin se paine, joka vaaditaan voittamaan maan painon ja paikallisen ikiroudan aiheuttama salpaava paine.
Myös norjalaisten arvioima paine, suuruusluokassa 20 ilmakehää, osuu samaan haarukkaan.
Hellevangin ryhmä on julkistanut tieteellisen artikkelinsa alustavan, vertaisarviointiin lähtevän version Earth Arxiv -sivustolla. Se on vapaasti luettavissa.
(*) Tieto seitsemästä kraatterista on New Scientistista sekä tieteellisen artikkelin eräästä kuvatekstistä. Kartassa kuvatekstin yllä näkyvä kraatterien numerointi valitettavasti hämää, sillä syystä tai toisesta suurin numero on 12 eikä 7. Kesällä 2020 syntynyt kraatteri on puolestaan sarjanumeroltaan C17, sekin hieman erikoinen kokonaismäärään 7 nähden. "
Kommentit