HELVETINMOISTA VALEHTELUA JA VÄÄRISTELYÄ NATO-HOLLANNILTA!!!
Russian lies part 133: “we do not use BUK missiles produced in 1986”.
The Joint Investigation Team at its press conference at May 24,2018 show a part of a BUK missile which was found in Eastern Ukraine. The part,called a casing, showed on the outside a number. This number is a code showing the type of missile and when it was produced, which was 1986.
The Russian Ministry of Defense responded by saying ” Missiles Shown By MH17 Investigators Were Decommissioned After 2011″
However photos prove this is a lie. A lie in a long series of lies.I wrote various blog-posts about the many lies told by Kremlin. For example here, here, here , here and here.
The evidence for another lie by Kremlin
Reuters published an interesting photo at August 16, 2014. The photo shows two interesting details.
First, a truck carrying containers for BUK missiles. Each container has a number printed on it.
The second interesting detail is the truck which has a crane on it. Mind the metal piece on the back which is slanted.
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/more-russian-nonsense-on-mh17-videos-of-buk-transport-found-on-social-media-are-made-using-computer-graphics-editing-tools/
More Kremlin nonsense on MH17: “video’s of BUK transport found on social media are made using computer graphics editing tools”
DSB final report doubts:does a 9N314M warhead fit on 9M38 missile?
DSB states in their final report that a 9N314M warhead can be fitted to a 9M38 missile and on a 9M38M1 missile.
However, Almaz Antey states the 9N314M missile can only be fitted on a 9M38M1 missile.
So who is right?
Dutch Safety Board did not have any knowledge on the BUK missile. The board member Van Asselt told at a public presentation at November 2 2015 that Almaz Antey had told DSB only the 9N314M warhead has bow-tie shaped fragments.
So if DSB did not have knowledge that 9N314M can be fitted to both 9M38 and 9M38M1 warhead, who did?
The answer is in the final report document at page 132. It clearly states that the Kyiv Research Institute for Forsensic Expertise advised DSB that the 9N314M warhead can be fitted to both 9M38 and 9M38M1 warhead!
The head of the Kyiv Research Institute for Forensic Research is Mister Ruvin. Ruvin had two murder attempts on this life. He is also accused of corruption and manipulation if several investigations. A lot of information on Ruvin in this blogpost.
The 9N314M warhead is the only warhead that has bow-ties or butterlfy or I-beam shaped fragments.
Below a screenshot of the Consultation A document published by DSB. The left column is the remark of Almaz Antey. The right is the response of DSB.
The shape of the 9N314M warhead is completely the same as the 9N314 warhead. So people without inside knowledge are not able to judge by photos what kind of warhead is installed on either a 9M38 or 9M38M1 missile.
For some reason DSB took the word of Kiev and not the word of the manufacturer of the BUK Almaz Antey.
Maybe Ukraine has a made a modified 9N314M warhead which can be installed on a 9M38 missile. Ukraine does have industries which have knowledge of BUK sytems. "
T.: Voi helvetin helvetti!
ALMAZ PUHUU TUOSSA BUK 9M38 -OHJUKSEN YDELTÄJÄSTÄ KUB 2K12M4-OHJUKSESTA, jota voidaan muuten ampua samalta kolmipaikkaiselta lavetilta, jolla ensi alkuun myös 9M38-ohjuksia.
https://en.wikipedia.org/wiki/2K12_Kub
2K12 Kub
Jump to navigation Jump to search
Ilmatorjuntaohjus KUB 2K12m1, valmistus lopetettu 1985, edelleen käytössä
Tämän ohjuksen taistelukärki ei sovi yhteen BUK 9M38:n eikä 9M38M1:n kanssa.
( Itse asiassa Ukraina on antamut tuossa oikeaa tietoa yhteensopivuuksista: että nämä BUKIt SOPIVAT mekaanisesti yhteen, mutta KUBit eivät niiden kanssa.
SE JOKA ON SEKOITTANUT ON NIMENOMAAN HAISTAPASKAN-TUTKIMUS-KOMISSIO OMASSA "KORKEASSA" PERSOONASSAAN!!!)
" DSB states in their final report that a 9N314M warhead can be fitted to a 9M38 missile and on a 9M38M1 missile.
The table below is taken from the DSB final report. It states that 9N314M warhead can be fitted on both 9M38 and 9M38M1 warhead.
https://www.tiede.fi/comment/2566530#comment-2566530
Kertauksena vielä BUK valmistajan tarinat.- 9M38 tuotanto loppui 1986.
Juu. Tässä keskustelupaperissa hollantilainen Tutkimuskomissio painottaa varman päälle, että 9N314M-kärkiä on asennettu myös noihin "tavallisiin" 9M38-ohjuksiin. Sen tiedon ne ovat saaneet ainakin Suomesta ja varmaan Ukrainastakin.
" Dutch Safety Board response
General:
The summary has been amended in a number of places to reflect the
comments.
Points 1 and 2 to this comment:
Work by the Dutch Safety Board, NLR, TNO and JSC Concern Almaz-Antey regarding the identification of the weapon used resulted in the following:
• The warhead identified as the only one having bow-tie shape fragments is the 9N314M (in Cyrillic text, the 9H314M).
• The 9N314M warhead uses the 9M38M1 missile but it is known that it also uses the 9M38 missile.The 9M38 can be launched from the TELAR of the Buk and Buk M1 system, while the 9M38M1 can be launched from the Buk M1 and Buk M1-2.
For readability the generic term Buk is used in the report.
Point 3 to this comment. The comment is not adopted as it is correct to state that the other scenarios are all excluded.
See also the information described in the Dutch Safety Board’s report
‘About the investigation’ and its Appendix L. "
Tässä on nyt keskustelukumppanina Venäjän Ilmailuministeriö FATA eikä Almaz. FATA pitää vielä auki mahdollisuutta, että kone olisi ammattu alas ilmasta ilmaan -ohjuksella.
On tosiaan ollut 9M314-kärkiä joissa ei ole perhossrapnelleja, mutta niiden valmistua on lopetettu 1982.
https://www.rt.com/news/318653-buk-manufacturer-outdated-warhead/
" The manufacturer said the Russian army has not been using BUK missiles with 9N314 warheads filled with shrapnel different from a double T-shape, as these are “outdated,” while the production of such warheads was halted in 1982, Almaz-Antey stressed.
Almaz-Antey also noted that as of 2005,there were 991 missiles armed with 9M38M1 warheads in arms depots in Ukraine. "
Tässä vaiheessa Almaz ei ole löytänyt koneen pelteistä perhossrapnellin tekemiä reikiä. Srapnelleja kuitenkin löydettiin mm. lentäjän lantioluusta, mistä taas tutkimus-komissio ei kai ollut puhunut ennen kuin julkistamistilaisuudessa. Almazin kokoessa todettiin sittemmin, ettei se mene näistä matkustajakoneenkaa pelleistä läpi, mutta jättää kyllä itselleen tyypillisen kimpamajäljen. Eli tämä on tuolta osin vanhentunutta, mutta ei siltä osin, missä perhosia on ja missä ei. Vuonna 1986 valmitetussa BUK 9M38:ssa niitä ainakin varmasti on.
-9M38M1 tuotanto jatkui 90luvun loppupuolelle.
Lisäksi tämä: " Almaz-Antey also noted that as of 2005, there were 991 missiles armed with 9M38M1 warheads in arms depots in Ukraine. "
https://www.tiede.fi/comment/2566535#comment-2566535
- kaikissa 9M38M1 ohjuksissa on rusettisirpaleet täytesirpaleineen (9N314M).
TÄLLAISTA valmistaja EI MISSÄÄN TAPAUKSESSA OLE VÄITTÄNYT,vaan päin-vastoin, että NOITA EI OLE AINAKAAN TÄMÄN VUOSITUHANNEN PUOLELLA ASENNETTU VENÄLÄISIIN OHJUKSIIN.
Luultavasti niiden asentaminen VENÄJÄN ohjuksiin on lopetettu 1993, koska jotkin lähteet ilmoittavat tuon vuoden Venäjän 9M38M1-ohjusten alkuvuodeksi. Nimeä ei vaan ole muutettu, monestakaan syystä.
https://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKBN0OI1S620150602
" State-run Almaz-Antey said its own analysis of the wreckage of the Malaysia Air-lines plane brought down on July 17 last year, killing 298 people, indicated it was hit by a BUK 9M38M1 surface-to-air missile armed with a 9H314M warhead.
Shrapnel holes in the plane were consistent with that kind of missile and warhead, it said.
Such missiles have not been produced in Russia since 1999 and the last ones were delivered to foreign customers, it said, adding that the Russian armed forces now mainly use a 9M317M warhead with the BUK system.
“Neither the company nor its enterprises could have supplied these rockets in the 21st century,” Almaz-Antey’s chief executive, Yan Novikov, told a news conference run by the Kremlin press service at which the company used 3D visuals and computer animation. "
Johtaja Novikov on tuossa tarkoittanut, että "9M317M´s warhead", "bojegolovka 9M317M", 9M317M:n taistelukärki. Se sanotaan venäjäksi sattumalta ihan samalla tavalla kuin "**taistelukärki 9M317M", koska tuollainen lyhenne ei taivu, ja genetiivi pannan pääsanan jälkeen.
Eli se on se uusi kärki, missä ei ole "perhosia".
-M2 ohjus on ulkoisesti täysin eri näköinen, sellaisesta ei ole mh17 yhteydessä kyse.Lisäksi 2.6.2015 sanoivat että vain 9N314M taistelukärki vastaa MH17 vaurioita kun vertaa tuloksiin koulutusammunnoista. He myös sanoivat ettei Venäjällä ole enään 9M38M1 käytössä mutta että ukrainalla niitä on ainakin 990 kpl.
Ei sano, vaan että ei ole valmistettu tuolla kärjellä 1999 jälkeen.
Sää oot koko perkele lukemaan aina kaiken väärin.
Tosin ei kyllä ehkä ole juuri valmistettukaan, kun Uragan eli Hurrikaani eli BUK M22 on huomattavasti parempi, joskin laivastolle suunniteltu.
(Valokuvista näimme että koko ajan se ohjus oli Venäjällä käytössä)
Ei ole kukaan kiistänytkään. Mutta MH-17 ei ammuttu näillä. Eikä naissä kaikissa todellakaan ole perhosia, paitsi Ukrainalla, joka on niitä jostakin syystä halunnut.
13.10.2016 buk valmistaja muutti tarinaa että kyseessä onkin ollut ikivanha 9N314 taistelukärki jonka sirpaleviuhka ja sirpaleet on kovasti erilaiset, ilman rusetteja ja että siksi kyseessä voi olla vain 9M38. Sanoivat että se ohjus olisi enään käytössä vain Ukrainalla.
Olet käsittänyt väärin: 9M38:issa 1983 - 1986 on nuo 9N314M-perhoskärjet.
Ja juuri sellaisen Almaz väittää olleen kyseessä.
(Valokuvasta näemme 53 prikaatin kuljettaneen sekä 9M38 että 9M38M1 ohjuksia Ukrainan läheisyydessä)
Mutta heidän valehteluyrityksensä on menneet hukkaan. Valheella on lyhyet jäljet.
Pääsääntöisesti, kaikki venäläiset lähteet valehtelevat mh17 tapauksessa. Mutta sehän on maan tapa muutenkin.
Kuvassa on 9M38:n alkuperäinen kolmipaikkainen lavetti, kuvattuna todennäköisesti Ukrainassa. Pellinpaska ei "kuvannut" aianoataan sellaista Daobassissa.
Tuolta se ohjus oli voitu varmasti ampua, jos vain tutka vielä pelaa oltuaan ainakin 3 vuotta ilman huoltoa.
Kuva on otettu jossakin Ukrainassa.
Keskustelua:
https://drive.google.com/file/d/1oLL0OF2YQP2Lbtp7bnt9r67OCOvRDbrC/edit
KimmoK: Vedos/luonnos vastineesta “Tokkuran” valheisiin.
" > JIT ei ole ottanut vastaan ohjuksen valmistaja ALMAZin mitä keskeisintä materiaalia.
Ei pidä paikkaansa.JIT on tutkinut kaiken saamansa materiaalin.Samoin DSB. Esim. DSB:n vastineet on heidän sivuillaan. DSB huomasi myös että Antey valehtelee ja muuttaa kertomustaan Kremlin komennossa. "
Paskaa. Yllä näkee,että NATO:n "tutkimimuskomissio" käsittää ja esittää kaiken päin wittua, eikä pätkääkään välitä, minkä vaikutuksen se asiosta vähänkään selvillä oleville tekee.
" > JIT on myös valikoinut lentokoneen peltejä, mitkä kelpaavat ja mitkä eivät, ja valikoineet pois omanteorian vastaiset alueet.
Voisit tokkura koettaa perustella perättömät väitteesi. Faktapohjaisesti, ei
propagandavideoilla jotka valehtelijat (Antey ja muu venäjän äärioikeisto) on tehneet.
> https://ok.ru/video/86885993089
Video on typerää Venäjän propagandamatskua.Kierrättää valheita eikä anna mitään lisäarvoa. Esim. videolla esitetyt Antey:n testien tulokset on yhtä tyhjän kanssa, vaikkakin vahvistavat sitä mitä DSB kertoi. Tuo video sitäpaitsi kritisoi DSB tutkimusta eikä JIT tutkimusta, sinä sekoitat asioita. "
Valmistajan videoiden leimaaminen "propgandaksi" ei missään tapauksessa vetele. Se on ainoa teho, jotka meonetkin asiat tietää.
"DSB:n tutkimukseen ei ole kellään vakavasti otettavalla taholla ollut mitään mainitta- vaa kritiikkiä. Se on toki selvää että murhaajat eivät pidä siitä että heidän jäljilleen on päästy. "
Hevonhelvettiä!
NATON HÖPERSOTURIT PASKANTAA PELKKÄÄ PUUTAHEINÄÄ!!!
" Tuonne olen koettanut selkeästi havainnollistaa miten Anteyn testi poikkeaa
todellisesta tapahtumasta MH17 koneen vierellä:
Sivusta päin tutkittuna:
https://pbs.twimg.com/media/C8PavjiXUAAKIXv.jpg
Päältäpäin tutkittuna:
https://pbs.twimg.com/media/C8Pi4djXsAAIP9T.jpg
Anteyn koe oli siis tahallisesti aseteltu propagandatarkoituksia myötäillen päin p:tä. Paikalle ei myöskään päästetty tutkijoita eikä puolueetonta lehdistöä dokumentoi-maan tapahtumaa. MH17 vaurioita ei ole mahdollista toistaa millään kokeella muuttuvien parametrien vuoksi. "
EI VARMAAN VOIDAKAAN!
Mutta tuossa on parhaansa yritetty, että saadaan edes jonkinlainen käsitys eri BUK-mallien vaikutuksesta MATKUSTAJAKONEEN pelteihin koska sellaisesta ei ole Al-maz-Anteyllakaan mitään muuta aikasempaa havaintoa,kuin joitakin MH17:n peltejä, joista Tutkimuskomissio oli vailkoivasti poiminut edustavimmat päältä!
" Suurin merkitys on ohjuksen liikkeellä vasten kohdetta.Se antaa raskaille sirpaleille jopa 40% enemmän liike-energiaa kuin Anteyn tapaus. Se vaikuttaa radikaalisti syntyvään sirpalejakaumaan, läpäisyyn ja sirpaleiden muodonmuutokseen.
Aiheesta lisää mm:
https://twitter.com/sotilaspassi/status/824726309318320128
Ja tuolla:
https://twitter.com/sotilaspassi/status/824277890749661185
Sekä
https://twitter.com/sotilaspassi/status/823905939774443520
(tässä laskin ohjuksen ja kohteen liikkeen vaikutuksen liian pieneksi (20%), oikeasti se on enimmillään 40%) "
Nuo kokeet sellaisenaan eivät ole sitä mikä jakautuma sirpalevaurioita ohjuksen ja koneen eri keskinäisillä nopeuksilla muodostuu.
Tosin tutkimuskomissio on sekoittanut ne pellit, mistä Almaz kovasti protetoi.
" >>>>Venäjän TELAR 332 oli Donbasissa 17.7.2014
>>>>Siitä ei ole enään mitään epäselvyyttä kenelläkään.
>>>Ai se on nyt 332? Mistä tämä numero? Linkki!
>>Ei se muuta ole koskaan ollutkaan.
>>Esim bellingcatin tutkimuksessa se oli paikallisten jakamien kuvien perusteella 3xx, sitten varmistui että se oli 3x2 ja loppuviimein 332.
>>Kapinallisten käsissä olleen TELAR:n tuntomerkkejä on verrattu Ukrainalaisiin ja
Venäläisiin (hieman muihinkin) TELAR laitteisiin. Vain yhden ainoan TELAR:n
tuntomerkit täsmää sen kanssa joka oli kapinallisilla.
>>Kyseinen telar on Kurskin prikaatin 332. TELAR kuvattiin Ukrainan puolella ainakin 10 kertaa 17.7 ... 18.7.2014 välisenä aikana.
...
>Ei jumalauta, ei tällaisilla puliveivauksilla ja "paikallisilla kuvilla" mitään "todisteta" ...!!!
Vain sinä puliveivaat.
Kuvia ei ole voitu muuten ottaakaan kuin pakallisesti (+se GeoEye satelliitin kuva).
Kuvalliset todisteet ovat kiistattomat ja murskaavat. JIT tiimi on onnistunut hankki-maan useimmista alkuperäiset ja haastattelemaan kuvaajia. Oikeudessa tullaan näkemään todistajien/kuvaajien vahvistamat todisteet ja todistajalausunnot. "
Mitään sellista PELLINPASKAN-OIKEUTTA EI IKINÄ TULE JO SIKSIKÄÄN; KOS- KA PELLINPASKA ON KAASUTTANUT SYYRIASSA PROVOKAATIOMIELESSÄ LAPSIA AL-NUSRAN KANSSA AINAKIN 2013!
Ei onnistunut huijamaan YK:ta (joka ilmeisesti tunsi ne kaasut...).
" > BUK jolla kone ammuttiin oli 9M38 [kuva yllä, tyyppi kuvan reunassa) eikä 9M38M1.
Puhut silkkaa p*skaa.
Esittämässäsi kuvassa on BUK ohjuksen osia sarjanumeroineen, ei itse valmiin
ohjuksen sarjanumero.
Tuo moottorin kyljen sarjanumero on normaalisti siiven kiinnikkeen alla piilossa.
(JIT luultavasti osti osan paikallisilta ja purki siiven pois)
Samoja moottorin osia on asennettu 9M38 ja 9M38M1 ohjukseen.
Joidenkin dokumenttien perusteella moottori 9?131 kuuluu 9M38M1 ohjukseen ja
joidenkin dokumenttien perusteella 9M38 ohjukseen.
Toisin sanoen sitä on asennettu molempiin. "
Tuo on ohjuksen valmistusnumero, ja ohjus on 9M38.
" >> SBU on yhdessä lehdistötilaisuudessa väittänyt 312 kuvan esittävän kapinallisten laitetta, mutta se oli naurettava moka, jonka kaikki huomasi hetkessä.
>Se on käyttänyt animaatiovideoisassa markkeeraamaassa "Venäjän lavettia".
Ei ole mitään animaatoiksi paljastuneita videoita. "
NO JOHANTULI VITSI!!!! KAIKKI ALUSTA LOPPUUN PAIKAN PÄÄLLÄ KUVATTUA!!!!
"MAHTAVA" KETJU SATOJA KUVAAJIA, JA KAIKKI SATUMALTA PAIKALLA, TOINEN TOISESTAAN PRIIPPUMATTA!
" Toistaiseksi kaikki on osoittautunut aidoksi materiaaliksi. "
HEWONPASKAKSI! MYÖS "TUTKIMUSKOMISSIOLTA"!!!
" Olet joko sokea, tyhmä tai maksettu.
Todisteet on saatu etupäässä paikallisilta ihmisiltä sekä Venäjän armeijalta ja
militanteilta.
>>Mutta vuonna 1986 kun 9M38 tuotanto päättyi ja siirryttiin 9M38M1 tuotantoon,
siirtymävaiheen aikana osia on käytetty ristiin eli kun 9N314 taistelukärjet oli käytetty,
joihinkin 9M38 ohjuksiin asennettiin 9N314M. Sama myös muissa ohjuksen
komponenteissa.
>Kuva on yllä ja malli reunassa.
Kuvissa on BUK osia ja niiden osien sarjanumeroita. Ei suinkaan valmiin ohjuksen
sarjanumeroa. "
Kyllä se vaan on sarjanumero. joka on toimituskirjoissakin.
" >>9M38 valmistus päättyi 1986 jolloin 9M38M1 valmistus oli alkanut.
>>9M38M1 on 9M38:n seuraaja ja molempia käyttää maavoimat (ja mahdollisesti >>myös laivasto).
>Tuo on justiin se, jonka valmistus oli lopetettu 1986.
Murha ase ampui ohjuksen jossa oli 9N314M taistelukärki. "
Aivan. Sinä vuonna 9M38:issa oli just se.
" Ohjus näyttää valmistetun ainakin osittain vuoden 1986 osista.
Tuona vuonna on valmistettu 9M38:ia ja 9M38M1:iä.
Molemmista on tavattu 9N314M taistelukärkiä, vaikkakin se on varsinaisesti M1
ohjuksen taistelukärki.
>>Ne oli myös 1986-mallissa, mutta ei myöhemmissä vain sotilaslentoneille >>tarkoiteuissa malleissa,
>koska niistä ei ole niissä hyötyä. Niillä on muu tehtävä kuin läpäistä tehokkaasti
>panssaria. Siihen on kuutionmuotonen srapnelli paras.
Täysin perätöntä jankkaamista.
Voit tarkistaa asian BUK valmistajalta.
>Suomi juu näytti suomalaisten tietojen mukaan käyttäneen myös sitä. Mutta nekin >on jo poistettu.
>Mutta Suomi käytti myös tuota vanhempaa. Tuo M tarkoittaa meri- = morskij.
Sinulla ei ole mitään käryä eri BUK ohjuksista.
Mutta voit ne tarkistaa BUK valmistajalta.
>>>Pellikissan tyyppiä on Venäjällä ollut laivoissa,ja ilmeisimmin laivojen torjuntaan.
>>Höpötät taas.
>Venäjä ite "höpöttää": http://pvo.guns.ru/naval/m22.htm
Ohjus on puolustusase lentokoneita vastaan.Samoja 9M38M1 ohjuksia (kosmeettisin muutoksin) käyttää maajoukot ja merivoimat.(Myös maajoukkojen ohjusta voi käyttää miehistökuljetuksia vastaan, kunhan käytössä on TAR jossa korotettu antenni)
>>Ohjusta käytetään laivoissakin lentokoneita vastaan, mutta sirpaleet ovat >>jotensakin tehokkaita myös kevyesti panssaroituja miehistönkuljetusvaunuja >>vastaan. Laivoja vastaan niitä ei ole järkeä käyttää.
>Kyllä voidaan, kun se räjähtää laivan yläpuolella.Silloin niitä "perhosiakin" tarvitaan >kimpoilemaan ja poukkolemaan tehokkaasti.
Höpönlöpön. Sinulla ei ole mitään käsitystä miksi rusetit otettiin käyttöön ja miksi niitä edelleen käytetään.
.
*********
.
>Sitä väitän. Malesia ei myöskään tunnusta JIT:in "tuloksia". "Länsimaiset linkit" eivät
>ole ainakaan pätkääkään sen luotettvampia kuin "itämaisetkaan".
>Sitä väittää myös Almaz. Se on luotettavin asiantuntia omien vehkeidensä suhteen.
Almaz antey on pakotteiden alaisena koska heidän valmistamiaan ja huoltamiaan aseita on päätynyt Itäisen Ukrainan terroristeille.
Siitä syystä Antey on epäluotettava.
Antey on myös jäänyt valheista kiinni ja siten sen materiaaliin on idioottimaista luottaa sokeasti.
Antey on myös 100% Venäjän valtion johtama yritys.Venäjän valtio on ainoa kapinal- lisista ulkopuolinen taho joka on voinut aiheuttaa mH17 koneessa todetut vauriot. "
Paskat "jäänyt mistään valheista kiinni"!
**********
>>Venäjän TELAR 332 on kuvattu ainakin kymmeneen kertaan Ukrainan puolella.
>>Se on kiistatonta.
>Sitä ei ole kuvattu kertaakaan Venäjän puolella.
>Lisäksi kuva ei nykyään todista enempää kuin puhe. Vain materiaaliset kappaleet
>todistavat.
TOISTAN: Kuvalliset todisteet ovat kiistattomat ja murskaavat.JIT-tiimi on onnistunut hankkimaan useimmista alkuperäiset ja haastattelemaan kuvaajia. Oikeudessa tullaan näkemään todistajien/kuvaajien vahvistamat todisteet ja todistajalausunnot. "
Sellaista oikeutta terroritijärjetö pellinpaskan kuvilla ei tuke yhtään sen enempää kuin ISISIN KUVILLAKAAN!
" >SIITÄ aseesta vaan ei ole lainkaan kyse... (kuva)
Nyt kuvassasi on valkoinen merikäytön ohjus. Ei valkoista ohjusta voi sekoittaa vihre-ään. Tuolla sinulle kiva esimerkkikuva josta näet Vihreän 9M38M1 ohjuksen joka on ladattu maajoukkojen ampumalaitteeseen:
http://s5.uploads.ru/qJUs9.jpg
Tuolla on enemmän kerrottu sarjanumeroiden taustoja:
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/buk-serial-numbers-explained/
ja toistetaanpa...
Tuolta näet todisteita että 9M38M1 ohjuksia on Venäjällä maajoukkojen käytössä:
http://www.whathappenedtoflightmh17.com/russian-lies-part-133-we-do-not-use-buk-missiles-produced-in-1986/
Kuvassa 53 prikaati kuljettaa niitä elokuussa 2014 yhdessä 9M38 ohjusten kanssa.
Aiemmmin jakamassani oli samaa infoa:
https://pbs.twimg.com/media/DhpUSVvXUAAw7Wm.jpg
Tuollakin esiintyy maajoukkojen 9M38M1 ohjukset:
Tuossa on 9M38M1 ladattu Venäjän TELAR M2:een vuonna 2012:
https://pbs.twimg.com/media/DhpUTNUWAAAXXD5.jpg
Ja tuossa on 9M38M1 Venäläisen TELAR M1:n päällä 2015:
https://pbs.twimg.com/media/DhpSsm5WAAAOBA2.jpg
Venäjän tiedote tulevasta BUK M1 ampumaharjoituksesta vuodelta 2016:
https://pbs.twimg.com/media/DhpStTJX4AA_3-I.jpg
Ja tosiaan keväällä 2015 Almaz Antey sanoi että MH17 vauriot vastaa 100% 9M38M1 harjoitusammuntojen vaurioita.
Ja että löytynyt rusettisirpale varmistaa 9N314M taistelukärjen. "
KUKAAN EI OLE KIISTÄNYT ETTEIKÖ VENÄJÄNKIN ARMAIJALLA OLE 9M38M1:iä,kaikkein viimeksi "Antey"!
MUTTA SILLÄ EI OLE 9M38:A ENÄÄ MILLÄÄN KÄRJILLÄ!
" Antey:
https://pbs.twimg.com/media/DhpUTn5WkAAOElj.jpg
Tuolla koostettani sirpaleista:
https://twitter.com/sotilaspassi/status/823948416514408448
Venäjä käyttänee kaikki 9M38M1 ohjuksensa loppuun 30 vuoden ajan sisällä. Ei
persaukinen voi hukata hyvää tavaraa.
.
Vielä vanhan kertauksena, viimeisen kerran: 9M38 ohjus oli tuotannossa vuoteen 1986 asti. Vuonna 1986 valmistettiin sekä 9M38 että 9M38M1 ohjusta. 9M38M1 ohjusta valmistettiin vuoteen 1999 asti. 9M38 ohjusta pystyy käyttämään BUK, ja BUK M1. 9M38M1 ohjusta pystyy käyttämään BUK M1 ja BUK M2. Ja myös laivasto on käyttänyt samoja ohjuksia, valkoiseksi maalattuna.
BUK TELAR M1-2 on välimalli M1 ja M2 laitteiden välissä. Se on ulkoisesti saman näköinen kuin M1 malli, mutta se pystyy käyttämään myös v. 1995 jälkeen valmistettuja M2 ohjuksia.
Osa venäjän M1 laitteista on päivitetty M1-2 tasolle.
Ukrainalla ja suomella on ollut M1 laitteita.
M1-2:ssa on komponentteja päivitetty uutta ohjustyyppiä varten sekä pidempää am- pumaetäisyyttä varten. (TELARilla on jatkuva radiolinkki ohjukseen, sen lennon ajan)
Voi olla ettei M1-2 pysty ampumaan 9M38 ohjuksia, mutta siitä en ole saanut
vahvistusta suuntaan tai toiseen.
Ohjuksista 9M38 ja 9M38M1 on ulkoisesti saman näköiset. M2 ohjuksissa siivet on
lyhyemmät ja M3 mallissa on taittuvat siivekkeet ja se laukaistaan putkesta.
(M2 ja M3 ohjusten taistelukärki on salaista tietoa. M2 käyttää samoja keveitä sirpa-leita kuin 9M38 ja 9M38M1, mutta muiden sirpaleiden muotoa ja määrää ei ole haluttu julkaista.)
Joulukuussa 2013 Venäjä ilmoitti aloittaneen järjestelmien päivityksen M1 mallista M2 malliin.
Suomeen ostetut ohjukset olivat tyyppiä 9M38M1.
Almaz Anteyn tiedon perusteella esimerkiksi UKRAINAN maajoukoilla oli yli 990kpl
9M38M1 ohjuksia vuonna 2005. "
Juu, ja niissä oli myös rusetit toisin kuin Venäjän omissa uusissa 9M38M1:ssä, joissa on 9N318-kärki.
" 53 prikaatilla oli 9M38 (1986, neliösirpaleet) ja 9M38M1(1986, rusetit ja neliöt) ohjuksia Ukrainan rajan läheisyydessä kesällä 2014. "
Paskat ollut. 9M38:t ovat laittomia tuolloin olleet jo 3 vuotta.
" Ja murha aseessa oli siis rusetit ja neliöt. Valmistettu 1986. (Rakettimoottori on
valmistunut 5.12.1986, piirilevyn komponentin aiemmin samana vuonna.)
Syitä miksi rusetinmalliset otettiin käyttöön:
-ohjusten piti osua aiempaa pienempiin kohteisiin (ballistiset- ja risteilyohjukset) tällöin sirpaleiden lukumäärä on oltava isompi
-sirpaleet muuttavat muotoaan räjähdyksen alkuvaiheessa ja paine yrittää karata sir- paleiden lomitse. eri muotoisia sirpaleita yhdistelemällä voidaan välttää räjähdyspai- neen karkaamista pidempään kuin puhtaasti neliönmuotoisia sirpaleita käyttämällä
.
Asia loppuun käsitelty. "
HM: Paskat käsitelty! Nyt vasta aloitetaan!
Keskustelua
https://www.tiede.fi/comment/2569819#comment-2569819
Näytä aiemmat lainaukset (3)Melko turhauttavaa näitä itsestäänselvyyksiä on enää kumota, kun tämä trolli juttelee ihan eri sfääreissä kun normaalijärkinen ihminen.
Venäjällä on varastoissaan pilvin pimein juuri sellaisia taistelukärkiä, joilla MH-17 ammuttiin alas, ja niihin sopivia kantoraketteja.
Se olisi sitten kuitenkin erilainen ohjus, kun tämä, jolla se on ammuttu (kuva). Nimen- omaan tämän "varren" vanhentunut ja supermyrkky-PCB-pitoinen elektroniikka on dekomissoitu, eikä sellaisia valmoisteta eikä käsitellä enää. Taistelukärjen srapnellit eivät ole dekomissoituja. Mutta nämä 9M38M1:n kärjet on Almazin johtaja Novikovin mukaan vaihdettu vuosina 1997 -99 9M713M:n kärkiin 9N318, joissa ei ole "perho-sia". On erittäin ymmärrettävää, että Almaz ei halua, että uudet ohjukset sekoitetaan maailmallekin levinneiden vanhojen mallien kanssa,joissa on 9N314M, jos jälkim-mäisiä on esimerkiksi varastettu, myyty terroristeille tai käytetty provokaatiotarkoituk-seen Venäjää vastaan.
Lisäksi se luultavasti varasti näitä nipun lisää Krimiltä, kun ryösti Ukrainan aseet.
Joka tapauksessa Krimiltä tai sen liepeiltä katosi Ukrainan laittomia tai laillisia BUKeja kenraaliluutnatti Vasyl Vovkin mukaan.
Jos laittomia on Venäjälle joutunut, ne on hävitetty. Se, jolla ammuttiin, kuva, oli laitonta tyyppiä.
Siten ko. ohjus saattaa hyvin olla peräisin Ukrainan varastosta.
Käytännössä se ei muualta voi olla.
Tämä me emme tiedä, koska Venäjä ei julkaise asiasta mitään tietoa.
Venäjä on julkaissut ohjuksen tiedot (yllä).
Venäläiset BUK:t on kuitenkin kuvattu Itä-Ukrainassa, ja kuvia ei ole osoitettu väärennöksiksi.
Jos Osama bin Laden olisi kuvannut, uskoisitko? Jos et, ei kannata uskoa Pellinkis-saakaan... Kukaan ei ole kuvannut niitä Venäjällä. Eikä välttämättä Donillakaan...
Almaz-Antey on muuttanut kertomustaan ohjuksen tyypistä ja sinulle on siitä täällä esitetty luotetavat videot, missä yhtiön oma edustaja asian sanoo.
Sillä on ollut perusteet muuttaa kertomustaan tutkintansa edetessä.
Se, että kiistät näinkin selkeän todisteen, kertoo vain epätoivostasi, jota ei voi enää puolustaa kuin jatkuvalla valehtelulla.
Ainoa selkeä todiste on tämä Almazin esittämä ohjus. Jos se on joskain sellaisesta lavetista, niin sitten on. Valitettavasti sellaista aika mahdotonta tietääkseni osoittaa toteen.
Jäljelle jää valheet, mutta niillä puolustaminen ei ole kovin hedelmällistä.
En olepuolustellut ainoatakaan valhetta.
Sotilasjohto ei ole pitänyt lennonjohtoa ajan tasalla - ellei sitten siinä mielssä, että ON OLLUT salaiitto.
Lennonjohdolla ei olisi mitään tehtävissä.
Lennonjohto ei päätä lentoreittejä.
Venäjä ei olisi toimittanut SELLAISTA OHJUSTA JOKA SE OLI missään tapauksessa. Eikä sillä ollut sellaisia.
Päinvastoin.
Tottakai he koettavat toimittaa ohjusmallin joka voidaan sekoittaa Ukrainalta kaapattuihin.
Ja Venäjällä oli sekä 9M38 että 9M38M1:ä lastattuna 53 prikaatin autoihin.
>>Ainoa joka on toistaiseksi jäänyt kiinni todisteiden manipuloinnista on Venäjä ja >>sen aseyritys Almaz-Antey.
Kaikki sitä vastaan osoitetut väärennysväitteet on ainakin tähän mennessä osoitettu alkeelliski kusetuksiksi.
Höps. Antey valehteli moneen kertaan, kuten on käyty läpi.
Esim kevät 2015: https://www.tiede.fi/comment/2568665#comment-2568665
Tuo ei ole Anteyn tekstiä vaan RT:n. ja edelleen se on. mm. täältä Novaja Gazetan kokoamilta "päivystäviltä dosenteilta" (jotka EIVÄT saa aivan kaikkein viimeisintä ja syvällisintä tietoa vaikkapa valtioyrityksiltä):
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/05/05/64063-eto-byl-171-buk-m1...
" Этот материал вышел в № 46 от 6 мая 2015
Расследования
Это был «Бук-М1»
Экспертная оценка российских военных инженеров: малайзийский «Боинг» над восточной Украиной сбит ракетой класса «земля — воздух» "
Tuossa ei ole mitään muuta valetta kuin että muka "9M38M1 olisi ainoa ohjutyyppi, jossa on taistelukärki 9N214".
>>Almaz vaihtoin asiantuntijanäkemyksensä ohjustyypistä paremmin venäjän propagandaan sopivaksi. SE ESITTI OHJUKSEN, JOKA VOIDAAN 100%:STI TARKISTAA; OLIKO SE SE VAI EI.
Höpön löpön. [/quote]
NO SAATANA MIKÄ WITTU ON, ETTÄ EI VOIDA TARKISTAA!!!!???
Antey väitteet on tuolla käyty läpi: https://www.tiede.fi/comment/2567751#comment-2567751
Nuo ovat sinun ja muiden Alamazin suuhun syöttämiä "valhevalheita": SUN PITÄÄ KÄSITTÄÄ ETTÄ SÄÄ OOT KOKO AJAN TOISENKÄDEN ERIKIELISEN TIEDON VARASSA ALMAZIN TIEDOTTEISTA, ja nää muut NATO-lähteet tekevät voimesti sotapropagandaa, jonka ei ole tarkoitus edes vaikuttaa todelta, vaan OSOITTAA VIHOLLINEN.
NATOA KYRSII, että ALMAZ ON MAAILMAN PARASTORJUNTAOHJUSTEN TEKIJÄ.
1) Antey sanoo että kaikki 9M38 ohjukset on valmistettu ilman rusetteja.
EI SANO, vaan sanoo, että vuodesta 1983 (vuoteen 1986) on asennettu pelkästään rusetillisia 9N314:ä!
2)Antey sanoo että vain 9M38M1 ohjuksissa on rusetit. jne...
EI SANO, vaan että vuodesta 1997 allkean VENÄJÄN 9M38M1:in on asennettu vain rusetiytonta 9N318-kärjeä!
MITÄ WITTUA SÄÄ JATKAT SAMOIN SANOIN TOTA SATAAN KERTAAN AIDOISTALÄHTEISTÄ KUMOTTUA VALEHTELUA!!!???
MH17 koneen tuhosi taistelukärki jossa oli rusetit.Löydetyn sarjanumeron mukainen moottori on Venäjän kertoman mukaan asennettu 9M38:n.
Yhtälö ei toimi.
TOIMIIPAS!!! AIVAN KERRASSAAN ERINOMAISESTI!!!!
Lisäksi pihtaavat sarjanumeroita yms. tietoja rikostutkinnalta, saatanat.
Jos noin ovat tehneet, mikä on mahdollsita, heillä on ollut siihen todella hyvät syynsä.
Eikä se sitä paitsi ole missään mielessä mikään OIKEA RIKOSTUTKINTA! Ei valtuutukseltaa, ei tiedonkäsittelyttään, ei kokonpanlotaan, ei miltään!
SE ON NATON SOTAPROPAGANDAELIN, samanlainenkuinPELLINPASKA!
Ja yks pölijä luulee että "M1" (9M38M1:ssä) tarkoittaa "meriohjusta", HUH !
Mikä ettei voisi tarkoittaa (täysin sivuseikka)?
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2018/11/tosia-ja-valheita-mh-17-staLOL!!!
***
TÄLLAISTA GORBAN JA MUIDEN HÖRHÖJEN VÄÄRENNETTYÄ "DOSENTTI-TIETOA" LEVITETÄÄN SOMESSA JA MUUALLAKIN MUKA "MUKA BUK-OHJUS-TEN VALMISTAJAN TIETOINA", VAIKKA VALMITAJA ON ILMOITTANUT TÄYSIN MUUN, UKRAINALLE MYYDYN OHJUKSEN SARJANUMEROINEEN, JOKA ON SEN HALLUSSA, JA JOPA TOIMITUSASIAKIRJOINEEN!
https://www.tiede.fi/comment/2570379#comment-2570379
KimmoK kirjoitti: Lennonjohdolla ei olisi mitään tehtävissä.
Lennonjohto ei päätä lentoreittejä.
Tokkura kirjoitti: Ne ovat vastuussa, jotka päättävät.
KK: Päinvastoin.
Tottakai he koettavat toimittaa ohjusmallin joka voidaan sekoittaa Ukrainalta kaapattuihin.
Ja Venäjällä oli sekä 9M38 että 9M38M1:ä lastattuna 53 prikaatin autoihin.
T.: Pellingcatin kissavidiolla. Jos ne on Venäjältä, niitä on viety romutettaviksi.
KK: >>Ainoa joka on toistaiseksi jäänyt kiinni todisteiden manipuloinnista on >>Venäjä ja sen aseyritys Almaz-Antey.
T.: Kaikki sitä vastaan osoitetut väärennysväitteet on ainakin tähän mennessä osoitettu alkeelliski kusetuksiksi.
KK: Höps. Antey valehteli moneen kertaan, kuten on käyty läpi.
Esim kevät 2015:
T.: Tuo ei ole Anteyn tekstiä vaan RT:n. ja edelleen se on mm. täältä Novaja Gazetan kokoamilta "päivystäviltä dosenteilta" (jotka EIVÄT saa aivan kaikkein viimeisintä ja syvällisintä tietoa vaikkapa valtionyrityksiltä):
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/05/05/64063-eto-byl-171-buk-m1-187
" Этот материал вышел в № 46 от 6 мая 2015
Расследования
Это был «Бук-М1»
Экспертная оценка российских военных инженеров: малайзийский «Боинг» над восточной Украиной сбит ракетой класса «земля — воздух» "
Tuossa ei ole mitään muuta valetta kuin että muka "9M38M1 olisi ainoa ohjutyyppi, jossa on taistelukärki 9N214".
Nyt olen perskeles typonnut väärin,ja se on korjattava,koska kyseessä on venäläisen TV-kanavan materiaali, jonka sanomaa TUPATAAN ALMAZIN SUUHUN, VAIKKA SE EI OLE SIELTÄ, siis nuo TOIMITTAJIEN KOKOAMAT "PÄIVYSTÄVÄT DOSEN- TIT (joista joku taisi ola Almazissakin, ainakin ruolalassa töissä...), sanovat väärin, että muka
"9M38M1 olisi ainoa ohjutyyppi, jossa on taistelukärki 9N214M". JA NOINHAN EI ALMAZIN MUKAAN OLE: NÄITÄ ON ASENNeTTU MYÖS VANHEMPAAN "TAVALLISEEN" 9M38:AN vuosina 1983- 1986!
" 1.2. Анализ поражающих элементов (боевой части)
В результате исследования фотоматериалов из сети Internet,связанных с авиа- катастрофой Boeing-777 МН17,идентифицированы два типа поражающих эле-ментов,соответствующие фракции «тяжелая» и фракции «легкая-1». Внешний вид поражающего элемента фракции «тяжелая» представлен на рисунке 2.
Внешний вид поражающего элемента фракции «тяжелая» имеет форму «дву-тавр» Форма «тяжелого» осколка в виде «двутавр» применяется только в зе-нитных управляемых ракетах 9М38М1-оснащенных осколочно-фугасной бое-вой частью 9Н314М. ,что позволяет однозначно определить тип боевой части - 9Н314М. Указанной боевой частью оснащаются только ракеты модификации 9М38М1.
1.3. Возможные ошибки идентификации ракеты
При исследовании высокоскоростных элементов, которыми были нанесены повреждения самолету Boeing-777 малазийских авиалиний (МН17) могут быть использованы недостоверные данные.
В различных интернет ресурсах приводятся изображения боевых частей ракет ЗРК «Бук», приведенные на рисунке 3.
Анализ фотоматериалов показывает, что на рисунке 3А представлен учебный (инертный) макет боевой части 9Н314, входящей в состав ЗУР 9М38, а на рисунке 3Б — макет боевой части 9Н314М, входящей в состав ЗУР 9М38М1.
Боевые части 9Н314 и 9Н314М имеют несколько принципиальных отличий:
каждая из этих боевых частей снаряжается уникальными поражающими эле-ментами (в БЧ 9Н314 две фракции, в БЧ 9Н413М — три фракции), отличающи-мися массо-габаритными характеристиками. Так «тяжелая» фракция поража-ющих элементов БЧ 9Н314 имеет форму «параллелепипед», а в БЧ 9Н314М — «двутавр»;
поражающие элементы «легкой» и «тяжелой» фракций в каждом типе БЧ имеют различную максимальную и минимальную скорости разлета;
боевые части имеют индивидуальную угловую зону меридионального угла раз-лета поражающих элементов,а БЧ 9Н314М также имеет уникальный годограф распределения осколочного потока.
Отождествление изображений 3А и 3Б неминуемо приведет к ошибочному (не-достоверному) определению характеристик формирования поля осколочного накрытия. Использование недостоверных данных по характеристикам боевой части ЗУР может привести к серьезным ошибкам при оценке характера и степени повреждений самолета, а также условий встречи ракеты с самолетом.
1.4. Выводы по идентификации типа ракеты
Характер повреждений и внешний вид поражающих элементов, изъятых из конструкции самолета,позволяют идентифицировать наиболее вероятный тип боевой части (9Н314М) и поражающих элементов - «тяжелая» фракция в фор- ме «двутавр», «легкая-1» и «легкая-2» фракции в форме «параллелепипед».
Наличие этих признаков позволяет определить тип ЗУР- 9М38М1, являющейся основной ракетой ЗРК «Бук-М1».
Необходимо отметить, что для полной идентификации средства поражения требуется провести анализ химического состава намазов материала по краям пробоин в сравнении с химическим составом поражающих элементов, извлеченных из различных частей воздушного судна. "
Ja tämä oli venäjältä mutta EI ALMAZILTA ja väärin sikäli, että todellusuudessa
myös "tavallisessa" BUK 9M38:ssa on kärki 9N314M "perhosilla, jos ohjus on vuosilta 1983 - 1986.
... "
https://www.tiede.fi/comment/2571456#comment-2571456
Tokkura:MITÄ WITTUA SÄÄ JULKAISET KUUDETTA KERTAA SAMAA GORBAN JA MUIDEN HÖRHÖJEN ”OPPOSITIOKANAVAN” Novajagazeta” VÄÄREN-NETTYÄ DOSENTTIENPASKAA 5.5.2015 MUKA ”ALMAZ-ANTEYN TIETOINA VAIKKA ON JUMALAUTA PERRKELEEN MONTA KERTTA OIKASTU!!!???
https://www.tiede.fi/comment/2570379#comment-2570379
Tuo ei ole Anteyn tekstiä vaan RT:n. ja edelleen se on. mm. täältä Novaja Gazetan kokoamilta ”päivystäviltä dosenteilta” (jotka EIVÄT saa aivan kaikkein viimeisintä ja syvällisintä tietoa vaikkapa valtioyrityksiltä):
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/05/05/64063-eto-byl-171-buk-m1…
” Этот материал вышел в № 46 от 6 мая 2015
Расследования
Это был «Бук-М1»
Экспертная оценка российских военных инженеров: малайзийский «Боинг» над восточной Украиной сбит ракетой класса «земля — воздух» ”
Tuossa ei ole mitään muuta valetta kuin että muka ”9M38M1 olisi ainoa ohjutyyppi, jossa on taistelukärki 9N214”.
Nyt olen perskeles typonnut väärin,ja se on korjattava,koska kyseessä on venäläisen TV-kanavan materiaali, jonka sanomaa TUPATAAN ALMAZIN SUUHUN, VAIKKA SE EI OLE SIELTÄ, siis nuo TOIMITTAJIEN KOKOAMAT ”PÄIVYSTÄVÄT DOSEN-TIT (joista joku taisi ola Almazissakin, ainakin ruokalassa töissä…), sanovat väärin, että muka
”9M38M1 olisi ainoa ohjutyyppi, jossa on taistelukärki 9N214M”.
…. !
https://www.tiede.fi/comment/2571524#comment-2571524
” ekavekara kirjoitti:
Sulle on jo useaan kertaan linkitetty Almazin omat tiedotustilaisuudet, jossa esitellään eri buk-malli kesällä 2015 ja syksyllä 2015.
Heillä on siihen sitten ollut perusteita (joita kaikkia he eivät välttämättä ole kaikkia kertoneet): he ovat ehkä just tässä välissä varmistaneet JIT:in löytämät kolme perhossrapnellia koneen sisältä, ja he ovat myös saattaneet juuri tällä välin saada käsiinsä sen numerollisen ohjuksenpalasen ja tutkineet toimitusarkistoja.
TÄMÄ EI SAATANA OIKEUTA LYKKÄÄMÄÄN AIVAN UFOLOGISTA DOSENTIN-PASKAA – JOTA EI SIELLÄ ”ALKUPERSEESSÄKÄÄN” VÄITETÄ ALMAZIN ANTAMAKSI!
Muutenkin kantava teoriasi vastustaa JIT:n tutkimustuloksia on, että kaikki on vää-rennetty: kapinallisten somepäivitykset, kaapatut puhelut, valokuvatut ohjuslavetit;
Nää on ainakin väärennetettyjä, ja nää on myös niitä Bellingcat kovin tuttuja ”IHME-SATTUMUKSIA”: JUST SEN KERRAN KUN ”VENÄJÄN ARMAIJA KULJETTAA LAITTOMIA POISTETTUJA OHJUKSIA - TARKOIN JA NÄKYVÄSTI MERKITYIS-SÄ KOTELOISSA (joista todellisuudessa ei varman päälle tiedä, mitä siellä oli -vaik-ka olisi ollut votakaa…) SATTUU PEILLNKISSA VIDEOMIES/NAINEN PAIKALLE, JUST KUIN ZAMALKAN KAASUOHJUKSET!
JOS PUTIN NYT AMPUISI TÄNNE HERVANTAAN, vaikka tuonne ”roskatiedeylio-pistoon” tai ”rotupoliisiammattikorkeakouluun”, JA ILMOITTAISI MULLE, ETTÄ MUN PITÄÄ OLLA KÄNNYKÄN KANSSA VIDEOIMASSA SE OSUMA JA SAUHU (joka olisi sitten muka ammuttu vaikka Turusta tai Kuopiosta… tai Tukholmasta tai Tallin-nasta…), NIIN SE OLISI KAIKIN PUOLIN JÄRJETETTYNÄ JA SOVITTUNA HEL-VETINMOINEN SAAVUTUS JA EDELLYTTÄISI SIELLÄ AMMUNTAPÄÄSSÄ US-KOMATTOMAN HIENOJA LAITTEITA,ETTÄ MÄ SILLÄ KONSTILLA SAISIN SEN VIDION!
Jos HERVANTAAN YÖN PIMEYDESSÄ SATTUMALTA OSUISI JOKIN HARHAU- TUNUT KAASUOHJUS, olisi absoluttinen mahdottomuus, että minä olisin paikalla (enkä kuolisi heti valmistautumattomana), ja EDES YMMÄRTÄISIN TILANTEESTA HÖLKÄHTÄVÄN PÖLÄHTÄVÄÄ, ENNEN KUIN SE ON ARMOTTA OHI, vaikka kuinka olisi kännykkää taskussa videokuvausvalmiina vaikka jonkin elukkashown tai murtovarkaiden tai katuväkivallan takia!
lennonjohto ohjasi MH-17 sivuun ja Ukraina ampui sen – alas. JA MIKSI? Siksi, että saisivat aikaan provokaation. Ja mukana on ainakin Ukraina, Hollanti ja Nato + muut JIT:n jäsnet toki vielä hväksyvät tämän kattavan salaliiton.
Näitäkään ei voi ehdottomasti kokonaan sulkea pois: juuri tuollaista TEHTIIN SYY-RIASSA PELLINPASKAN OLLESSA ”AVAINROOLISSA”!!!
PELLINPASKA EI OLSI LAINKAAN KÄRYNNYT SYYRIASTA LAAJASSA JULKI-SUUDESSA (YK:lle kylläkin… koska siellä ilnmeisti tunnistettiin se kaasu), jos se ei olsi ruvennut vouhkaamaan myös näissä muissa kysymyksis- sä. Sen olisi pitänyt ainakin vaihtaa naamat asemamaa. Mutta kun ei.
Tuo teoria kaikkineen häviää noin 0-100 sille valtavalle todis-tusaineistoille, jonka JIT on keränyt originaalilähteistä (ei netistä tai Bellincatilta) ja rikosteknisin menetelmin vahvistanut oikeaksi.
Siinä ”todistuaineistössa” EI OLE MITÄÄN PROTIA ainakaan sellaisena, kuin esimerkiksi Kannala sitä on esitellyt.
Itse lopetan nyt kanssasi vääntämisen, kun et kykene mihin- kään normaaliin väittelyyn asia-argumenteista. Otahan lääkkeesi ja palataan asiaan, kun jotain uutta aiheesta ilmenee.
Sää oot asiasta täysin kuutamolla. ”
https://www.tiede.fi/comment/2571493#comment-2571493
MITÄ WITTUA SÄÄ JULKAISET KUUDETTA KERTAA SAMAA GORBAN JA MUIDEN HÖRHÖJEN ”OPPOSITIOKANAVAN” Novajagazeta” VÄÄREN-NETTYÄ DOSENTTIENPASKAA 5.5.2015 MUKA ”ALMAZ-ANTEYN TIE-TOINA VAIKKA ON JUMALAUTA PERKELEEN MONTA KERTA OIKASTU !!!???
Kun katsot sitä kuvaa niin huomaat että kuka tahansa voi tarkistaa että toukokuun tiedot on Almazilta ja että Almaz esittää samat faktat 2.6.2015.
Oppositiokanavan dosenttien tiedot 5.5.2015 EIVÄT OLE ALMAZIN ANTAMIA vaan ”muuta dosenttitietoa”! Koko asiantuntemattomassa jorinassa EI EDES MAINITA SA-NAA ALMAZ (Алмаз) Ne eivät ole yhtäpitäviä todellisten asiaintilojen kanssa. Tässä on väärät tiedot, mitä kaikkia kärkiä missäkin ohjusmallissa on.
https://www.novayagazeta.ru/articles/2015/05/05/64063-eto-byl-171-buk-m1-187
Расследования
Это был «Бук-М1»
(myöhemmin Almaz sai käskyn valehdella rusetiton taistelukärki)
Hewowwittua!!! Jos se on väittänyt rusetitonta taistelukärkeä, se on väittänyt HETI ONNETTOMUUDEN JÄLKEEN, koska sen ”aineistoon” ei silloin kuulunut rusetin läpäisemiä peltejä.
Almaz ei ollut ikinä ennen tutkinut MATKUSTAJAKONEEN PELTEJÄ, kaikkein viimeksi Boeingin.
Sitten, kun se kokeili kokeellisesti,se kokeili Antonovin romulla.PERHOSIA se kokei-li 9M38M1:N JYSYLLÄ, ei 9M38:n. Tapahtui sekä läpäisyjä että kimpoamisia, jotka jättivät tyypillisen kimpoamisjäljen.
Se kokeli vain kolmea ohustyyppiä, JOISSA EI OLLUT OIKEA JOUKOSSA, sillä ku-takin vartta ja kutakin kärkeä kokeiltiin vain kerran. Molemmat oli joka ohjuksessa eri. (Sikäli kuin sitä koetta tarkoitat!)
Koeraportin kuvat tarkoittivat luonnollisesti, MILLÄ ON KOKEILTU, EIVÄTKÄ OLEET ”EDUSTAVA OTOS TUOTANTOHISTORIASTA” KUTEN SINÄ VÄITÄT!
Pyrin siihen että sen mitä kirjoitan voi kaiken tarkistaa.
Tarkisetttu on, ja huomattu, ettäkirjoitat puhdasta paskaa.
Lopullisessa Almaz-Antey koosteessani on myös linkit lähteisiin (uudestaa) ja kukin voi itse tarkistaa.
Niissä ei ole sitämitä sää väität. Tarkistaminen on mahdotonta ilman venäjäkielen taitoa. Samoin se on mahdotonta, jos lähtee siitä, että ”Almaz aina vaan kaikessa valehtelee” (mitä esimerkiksi Intian ja Iranin ohjuspuolustustoimittaja ei taatusti ”lämpimikseen tee”!
https://www.tiede.fi/comment/2571571#comment-2571571
>No vaikka täällä:
>https://www.youtube.com/watch?v=zAFZbjyoqok
Venäjän pellevideoita.
Tietoteknisesti päteviä Venäläisiä hävettää todella ankarasti.
>Tässä on todisteita, joita voidaan väärentää, kuten puheita ja videokuvaa,
Sinulla ei ole mitään haisua aiheeseen liittyvästä tekniikasta, joten osaamme asettaa lausumasi oikeaan kontekstiin.
Ei ole mun asiani. Elokuviakin kuvataan aivan rutiinilla monesta "kerroksesta".
Sen luulisi sinunkin ymmärtävän että Rikostutkinta on tarkistanut että kuvat on otettu aidoista paikoista ja lisäksi he ovat hankkineet kuvaajat käsiinsä ja haastatelleet heitä.
Jos venäläisiä ei ole otettu tutkintaan mukaan, sinne ei edes päästetä sotapropgandisti-"tutkijoita".
Venäjän perustuslaki kieltää noteeraamasta Venäjän kansalaista vastaan sellaista rikostutkimusta, johon Venäjän viranomaisia ei ole päästetty mukaan.
Rikostutkinta ei esitä materiaalia joka ei heidän mukaansa ole oikeudessa pätevää.
Se EI OLE RIKOSTUTKINTA vaan sotapropagandaa. Ja tasoltaan se on SKITSO-LALLATUSTA. Kuten se, että kun KUBin kärjet eivät sovi BUKeihin, niin muka MITÄÄN KÄRKIÄ EI VOISI VAIHTAA!
>mutta myös sellaista, jonka väärentäminen on nykyisin aika pitkälle mahdotonta käryämättä, kuten käytetyn ohjuksen kappaleita sarja- ja valmistusnumeroineen ja paperisia toimitustietoja muiden silloisten sellaisten (1986) joukossa. Käytetyn oh-juksen tyyppinumero ja valmistusajakohta on tiedetty koko ajan myös Suomessa, sillä Suomella on ollut samoja ohjuksia, ja täällä on tehty laboratoriotutkimuksia. Suomi on toimittanut tietonsa tutkimusta johtavalle Hollannin poliisille.
.
Hörönlöröt.
Suomella tuskin on ollut vuonna 1986 valmistettuja ohjuksia.
Ei ole sanottu. Mutta se ei ole olennaista.
.
JOS Venäjän julkaisema tieto sarjanumerosta on oikein, se ei muuta mitään rikostutkinnan tähän mennessä varmistamaa tietoa.
Se "tutkinta" ei todista yhtään mitään - muutakuin että se EI OLE TUTKINTAA VAAN SOTAPROPAGANDAA:
(Kyllähän "Länsi" sodan aikaansaa, jos se sitä välttämättä haluaa...)
Se ohjus on mm. Ukrainan valtion omaisuutta niin kauan kuin se pystyy osoittamaan MYYNEENSÄ sen jonnekin.
Se ei riitä, että se väittää hukanneensa tai ampuneensa sen ilmaan, koska sitä ei ole ammuttu, ja se on lisäksi LÖYTYNYT.
Ukrainaa voidaan myös syyttää OMISTUKSENSA aiheuttamista vahingoista siviilioikeudessa!
Se ei muuta sitä kuka ampui ja mistä ampui.
Se on paljon helpompaa, kun tiedetään ohjus ja seurataan sen jälkiä. Almaz tietää huoltajana paljon enemmän kuin on tuonut ilmi.
Eikä sitä kuka toimitti aseen eli TELAR:n.
Se voi olla vaikeampi, mutta perusoletus on että ne ovat kulkeneet yhdessä. Varsinkin kun on näin vanha ohjus.
.
>Sattuu kuitenkin olemaan niin, minkä jälkeenpäin pystyy tarkistamaan, että >Venäjä on omissa ohjuksissaan, joiden päätehtävä on ohjustentorjunta,
.
Et edelleenkään ymmärrä mitään BUK järjestelmästä.
.
> ottanut jo 1990-luvun alkupuolella käyttöön erilaisen ns. taistelukärjen (bojevaja golovka, b. tšast´), sen osan joka mm. sirpaloituu ja tuottaa tuhoa kohteessa. Malesialaiskoneen pudottanut ohjus ei ollut mitään käytössä olevaa tyyppiä, päin vastoin kuin raportit väittävät.
.
Olet edelleen ihan pihalla.
90-luvulla joka tapauksessa ottanut Venäjällä käyttöön kärjen 9N318 myös 9M38M1:issä.
Venäjän viimeisimmän väitteen mukaan KAIKKIIN PITKÄSIIPISIIN ohjuksiin (9M38M1) on asennettu taistelukärki jossa on rusetit.
Almazin johtajan väitteen mukaan tämän vuostuhaneen puolella on kaikkiin VENÄJÄN pitkäsiipisiin (9M38M1)
asennetti SAMAT KÄRJET KUIN LYHYTSIIPISIINKIN (9M317M)
https://www.tiede.fi/comment/2566535#comment-2566535
Jos juku pienempi nilkki on väittänyt jotakin muuta, sitä ei noteerata.
Venäjän viimeisimmän väitteen mukaan MH17 ammuttiin 9M38 ohjuksella JOSSA EI MUKA OLLUT RUSETTEJA.
EIPÄS, VAAN SELLAISELLA 9M38:lla, JOSSA ON RUSETTEJA!
https://www.rt.com/news/438596-mh17-downing-russian-briefing/
Hemmetti että osaat olla "tyhymä".
Itse olet sekopää.
***
Koottuja hörönlöröjä:
https://www.rt.com/news/318653-buk-manufacturer-outdated-warhead/
https://www.rt.com/news/264421-buk-missile-manufacturer-investigation/
***
Tokkuralle vastaus PDF muodossa:https://drive.google.com/open?id=10mwXRVmMBAASFkFFdiFoFm3ezT_apD9o
Sää et ymmärrä tästä muutenkaan mitään, edes mitä kukakin on tiedottanut, saati tuollaisia "lskuja"
Jaa jaa. No porukka voi kertoa minulle jos faktoissani on jossain vikaa. [/quote]
"Ideasi" on haravoida meediasta hölynpölytoimittejien ja meediadosenttien hölmöyk-siä ja perättömyyksiä ja väittää, että ne muka ovat kaikki järjetään "Almaz-Anteyn valheita"...
MISTÄ HELVETISTÄ olet mokoman keksinytkin -ja ihnako itte?
Otan kaiken huomioon ja opin, kunhan saan luotettavaa faktaa asiasta (mieluiten selko englanniksi tai suomeksi).
SULLA EI O MITÄÄN KEINOA TARKISTAA FAKTOJA,METODISI ON "PERSTUN- TUMA JULKAISIJATAHON NATO-STATUKSESTA, josta todellisesta siitäkään et tiedä hölähtävän pölähtävää.
Sinä ja Jukkis olette miltei identtisiä venäjäröllejä monessa asiassa. Käyttäydytte kuten eräs kuuluisa arjalainen, teillä on korkein tieto kaikista maailman asioista, te valitsette mikä on oikea tieto ja mikä ei.
Jukkiksella on omat kuviot ja mulla omat.
Teidän sana muka kumoaa Newtonin fysiikan yms.
Ai mikäs "MINUN SANANI" "KUMOAA NEWTONIN FYSIIKAN"???!!! Tuo on aika rankka syyte (ja pyhäkoulun tiedoilla) teknillisen mekaniikan perustutkijalle... (En ole Eistein...)
Silmissäni te olette naurettavia, joskin hyödyllisiä Venäjälle. Käytätte tehokkaasti suomalaista sananvapautta Venäjä propagandan levittämiseksi.
Jos kaikki tosi ja paikkansapitävä tiede on "Venäjän/Kiinan propagandaa", on NATO ajanut itsensä nurkkaan...
Ei tietokonekaan voi kaikkea varman päälle laskea, kun se ei tunne esimerkiksi sitä ohjaushistoriaa.
No miksi BUK valmistaja väittää että sen voi tarkalleen laskea? "
Ei se väitäkään.
Miksi BUK valmistaja on esittäny laskelmat mistä ohjus tuli?
Eikö edes BUK valmistaja tiedä miten ohjus lentää kohteeseen?
Miksi trollaat Antey:tä?
En trollaa. En tunne sen laskelmia.
Olen ottanut selvää minkälaisilla algoritmeillä "proportional navigation" ohjukset toimii ja olen tarkistanut että Anteyn ja DSB laskemat lentoradat on järkevät.
Sää et ymmärrä sellaista asioista enpää kuin sika pohjantähdestä.Algoritmit ovat so- tilassalaissuuksia. Lisäksi teknologia tietääkseni ei ole digitaalista vaaan analogista.
(Anteyllä vain ohjuksen asento+paikka räjähdyshetkellä on väärä, se on mahdoton vs MH17, siis valhetta.)
Sää et petä tuolla lörötyksellä ketään.
Tämä tutkaohjauskin on melkoinen robotti, kun ohjus suuntautuu kohteen siihen heijastamien tutkasignaalien avulla.9M38 sarjan ohjukset ovat hyvin yksinkertaisia, eivät robotteja.
Sää et ymmärrä niistä mitään.
Ilmeisesti se etupäässä tarkkailee tutka antennin kulmaa suhteessa ohjuksen run-koon ja ohjaa siivekkeitään pitääkseen tuon kulman muuttumattomana. Loput oh-jaustiedoista tulee TELAR:lta. Kun kohde ei muuta lentorataansa,ohjus lentää mil- tei täydellisen suoraviivaisesti kohteeseen, etenkin kun ohjus laukaistaan edestä tai takaa.
En viitsi kääntää venäläisistä lähteistä, kun herra kerran "tietää jo kaiken". ...
Siinäkin ohjauksessa voi vaikka vaihtaa lennosta kohdetta. Kone on voitu ampua Donetskin, Ukrainan tai Venäjän alueelta.Mielestäni 9M38 sarja ei voi vaihtaa kohdetta enään sen jälkeen kun se on "lukit-tu" ja se on saanut tutkakaiun kohteesta.Kohteen voisi vaihtaa vain laukaisun teh- nyt TELAR, aivan lennon alussa.Ainoa kohde ilmassa on ollut MH17. Kohdetta ei siis ole voinut vaihtaa, jos vaikka se olisi teoriassa ollut mahdollista.
Ja kaikki tekniset tiedot sirpaleviuhkoineen ja jysyineen ovat Almazin antamia, joten se "osoittaminen olleen väärässä" on utopiaa, jos se oikein vääntämään lähtee.Sinähän et tosiaan tiedä mistään mitään.
BUK räjähdeainakoostumus tiedetään, samoin sirpaleiden metalliseos ja massa.
Kun nuo tiedot on, kuka tahansa voi laskea sirpaleviuhkat yms.
Sinä et tiedä räjäyttämisestäkään mitään. Viuhka riippuu myös räjähdysaineen pak-kaamisesta. Moottorissakin saadaan aikaa kaksi vaihetta: starttivaihe ja matkavaihe, tavalla, jolla polttoaine-räjähdysaine pakataan. Viuhka riippuu siitäkin miten se syttyy (mikä lienee kyllä standardi, kun siihen on aivan oma laittensa), Tässä tapauksessa srapnellit eivät ole polttoaineen sisällä, vaan sen ulkopuolella lieriönä. Jos vaikka sitä sisällä olevaa kiinteän räjähdysaineen mallia siirrettäisiin vähän akselin suunnassa, muttuisi viuhka heti.
Rikostutkinta teetti koeräjäytyksiä 9N314M kärjelle suomessa ja Ukrainassa jotta sai vielä varmistettua että tietokonemalli on oikein.
Sitä ei saa pelkästään kokeellisesti selville. Sen tietää lopulta vain Almaz.
>>Väität Anteyn sanovan asioita joita se ei ole sanonut. SINÄ väität kaiken >>aikaa ja pelkästään sellaisia!Olen esittänyt alkuperäiset lähteeni (Anteyn julkaisemat) ja Venäjää osaavien tekemät käännökset (esim RT news).
Ne eivät ole Almazin tekstiä vaan hölynpölytoimittajien ja meediadosenttien paskaa.
SE ON NYT SAATANA KATTOTTU TUHANTEEN KERTAAN!
Sinulla ei ole ollut esittää yhtään mitään.
En viitsi kaivaa venäjäksi netistä. Tää ei o mun alaa.
>>Antey+venäjä on jäänyt kiinni valehtelusta lukuisia kertoja.Tiedän ettei sua kiinnosta. Luultavasti osa elannostasi tulee siitä että sua ei kiinnosta. Esim. tuosta näet mitä antey kertoi ja sitten vertasin todellisuuteen:
Mua ei kiinnosta. Sulla ei ole mihin verrata.
https://www.tiede.fi/comment/2568665#comment-2568665
Yleensäkin pyrin siihen että kaiken mitä sanon voi tarkistaa ja että kaikki on faktapohjaista.
TAKISTETTU ON JA KERTA TOISENSA JÄKEEN HAISTAPASKAKSI HAVAITTU!!!
Tapaus MH17 on kuitenkin maailmanlaajuisesti yksi kaikkien aikojen haastavimmista, jopa ammattimaisille tutkijoille.
Myöskään Ukrainan tutkijatItse en luota Ukrainan tutkijoihin yhtään sen enempää kuin Venäläisiinkään.
MH17 asioissa on pakko tutkia itse faktoja jos haluaa tietää mitä tapahtui ja kuka valehtelee.
SULLA EI OLE SELLAISEEN MITÄÄN EDELLYTYKSIÄ eikä vertailukohtaa!
Venäjä onnistui kusettamaan minua 21.7.2014, siitä alkoi minun MH17 kiinnostus ja suomessa toimivien venäjän vaikuttajien valheiden debunkkaus.
Susta ei ole Venäjälle mitään haittaa. Myös sinut voidaan esittää "suomalaisenea hölynpölytoimittajana".
***
Tämä on ollut aiheeton syytös suomalaisia kohtaan:
Mooses! Suomen hallitus on koko ajan tiennyt ohjuksen, ja Hollannin poliisi ja JIT:kin tietävät, mutta eivät julkista, kun Suomen hallitus ei anna lupaa!
On turha epäillä, että Almaz fuskaa, koska se tietää, että tiedot on joka tapauksessa "joka paikassa". Sillä ei ole sitä paitsi mitään syytä eikä aihetta fuskata.
" This is probably why JIT did not make public the exact type of weapon used
Posted on September 30, 2016 by admin in Uncategorized // 2 Comments
JIT stated several times it would make public during a press conference the exact type of weapon which was used to shot down MH17 . However JIT at September 28 did not specify the exact weapon. Dutch Safety Board concluded in their final report that the missile must have been of a 9M38 series. That can be either the 9M38 or 9M38M1 missile.
JIT in a video showed a part of a BUK missile. The printed letters following 9M38 were blurred.
It would be logical that JIT would announce on September 28 the missile would be either a 9M38 or a 9M38M1 missile. Instead JIT repeated the conclusion of the DSB saying it was a 9M38 series missile.
So what could be the reason for JIT to not exactly specify the weapon?
I contacted the spokesman of JIT. He did not give a reason why the exact weapon was not made public. When I stated that exact cannot be ‘9M38 series’ he said “we can discuss the definition of the word exact”.
So JIT is not going to make this clear.
I believe the problem is in Finland. This week Dutch Telegraaf broke the news say-ing that Finland helped the Dutch police by executing BUK missile tests in Finland. Today it was announced that the results of those tests cannot be used by the Joint Investigation Team. The reason for this is likely a legal one. Finland made an agree-ment with the Dutch Police. However Joint Investigation Team is not Dutch police. The Dutch Police cannot just hand over the results of the missile explosion tests to JIT. It would break an agreement and probably harm the court case. Finnish government needs to give approval for this.
Investigation team leader Gerrit Thiry of JIT told Helsingin Sanomat, Finlands largest newspaper, that they “have not received permission from the Finnish Government to share the results with the international research team.”
Thiry also stated the results of the tests done in Finland could not be used in the information released by JIT on the press conference at September 28.
Probably because of the legal issues with Finland, JIT decided to execute missile ex-plosion tests in Ukraine. Finland was probably prefered because Finland is neutral. Ukraine can be seen later in a court case as opponent to Russia.The so called arena test in Ukraine was done in July 2016. Very late in the investigation and the results could not be used to make public the exact type of weapon during the press conference. "
Siis MISTÄ TÄMÄ JIT:IN OHJUS SARJANUMEROINEEN MIELESTÄNNE LOPPU-JEN LOPUKSI ON? ONKO VENÄJÄ TOIMITTANUT SEN JO AIKAISEMMIN SINNE?
Ohjuksen moottorin kappale sarjanumeroinen on ollut myös venäläisen kenraalin pöydällä häne esitemöidessään ohjukasesta ja sen valmistustiedoista.
***
Moottorista vääristelypiirien asiaa:
Pääasia on, että Venäjä on tuon osan tunnistanut ja pitääaitona. Se on mallia 9M38 9N314-kärjellä.
SÄ OOT PELKÄSTÄÄN JA TÄYSIN OMASTA PERSEESTÄ REPINYT TUON VAL-HEENJANKUTUKSEN, ETTEI VALIMISTAJA OLI MUKA KERTONUT MYÖS 9M38-OHJUKSIIN,NIMENOMAAN TUOHON DSB:NKIN MAINITSEMAAN KYSEISTEN OHJUSTEN NELIPAIKKAVAUNUISEEN 9K37-VERSIOON OLISI ASENNETTU MYÖS RUSETILLISIA 9N314-KÄRKIÄ, TAI ETTÄ SE OLISI JOPA KIISTÄNYT NIIN TAPAHTUNEEN! DSB ainakin tuossa rajaa, että kolmipaikkaiset lavetit ovat KUB-systeemin lavetteja. Eikä valmista ole pahasti eri mieltä. 9M38M1-ohjusten "oma" nelipaikkainen lavetti on 9K37M.
VENÄJÄ PITÄÄ NYT KIINNI SIITÄ TIETYSTÄ UKRAINALLE MYYDYSTÄ OHJUK-SESTA PUDOTUSVÄLINEENÄ, JOKA ON NIMENOMAAN TUOLLAINEN 9M38- 9N314M-KOMPLEKTI.
TOISEKSEEN: MISTÄ HELVETISTÄ SÄÄ TIEDÄT, MITÄ ALMAZILTA ON KYSYTTY???!!!
(Jos sulla on sen tason "sisäpiiritietoa", niin iske vaan tiskiin lisääkin, odotamme mielenkiinnolla...)
KOLMANNEKSI: VALMISTAJA EI VARSINAISESTI OLE KERTONUT MITÄÄN KUB-SYSTEEMISTÄ, VAAN NIMENOMAAN RAJANNUT SEN ULOS JA NIMEN-OMAAN SILLÄ PERUSTEELLA, ETTÄ SIINÄ SYSTEEMISSÄ EI OLE RUSETILLI-SIA TAISTELUKÄRKIJÄ, JOSTA SÄÄ VÄITÄT "VALMISTAJAN VALEHTELEVAN" ON-NETTOMUUTTA KOSKIEN VÄITTÄVÄN PÄINVASTAISTA! Eli valmistaja on ollut tuolloin sitä mieltä että pudotteneessa ohjuksessa OLI RUSETIT!
KUB M4 pystyi Stanislav Jeltsinin mukaan ampumaan kolmenlaisia ohjuksia, joista yksi oli BUK 9M38, joka ei ollut sen alpueräinen eikä perusohjus. Tätä ohjusta kehitettiin ensin siellä, ja sitten sille luotiin kokonaan oma systeemi.
Esittämäsi kuva kärjistä EI OLE TUOTANTOHISTORIAKUVA KUTEN OLE SATA KERTAA SANONUT VAAN KUVA OHJUSKOMPLEKETISTA, JOILLA ON TEHTY KOKEITA (paitsi ettei kai ole erikseen tehty uusimmilla kokeita). On oikein ettei tuota ole laitettu "loppuraporttiin" AINAKAAN HISTORIAKUVAN OMINAISUUDESSA, KOSKA SE EI SITÄ OLE.
Edelleen: sana (ja käsite) SYSTEEMI (sistema,system),tarkoitta varsinkin venäjässä TOIMINNALLISTA JÄRKESTELMÄÄ,kokonaisuutena ohjautuvaa ja ohjattua systee- miä.Esimerkiksi ne ohjukset MYYDÄÄNKIN SYSTEEMEINÄ (eikä minään pinotava-rana). Voidaan myös sanoa, että "systeemissä" jotakin vaikka teknistä kokonaisuutta TARKASTELLAAN TUOLLAISENA,kun taas esimerkiksi KOMPLEKSISSA sellaista tarkastellaa enempi "laitteiden pinona", esimerkiksi kaikki telarivaunun vehkeet, vaikka komleksi on yleensä paljon yksinkertaisempi kuin systeemi.
DSB:n raportissa pitäisi olla "The oldest (version) of the missile systems (KUB)... "
KimmoK: Tokkuran viimeaikaiset valheet:
"Uudempiin 9M238M1-ohjuksiin on Venäjällä asennettu 9N318-kärjet."
Valmistaja kertoi toisin.
Tokkura: Ei ole missään kertonut toisin. Mutta ei pidä tästäkään isoa ääntä. Minä pi-dän kiinni omasta tulkinnastani pääjohtaja Novikovin kertomasta, ja olen sen lukenut muualtakin, mutta en pääjohtajalta.
https://ca.reuters.com/article/topNews/idCAKBN0OI1S620150602
" State-run Almaz-Antey said its own analysis of the wreckage of the Malaysia Air-lines plane brought down on July 17 last year, killing 298 people, indicated it was hit by a BUK 9M38M1 surface-to-air missile armed with a 9H314M warhead.
Shrapnel holes in the plane were consistent with that kind of missile and warhead, it said.
Such missiles have not been produced in Russia since 1999 and the last ones were delivered to foreign customers, it said, adding that the Russian armed forces now mainly use a 9M317M warhead with the BUK system.
“Neither the company nor its enterprises could have supplied these rockets in the 21st century,” Almaz-Antey’s chief executive, Yan Novikov, told a news conference run by the Kremlin press service at which the company used 3D visuals and computer animation. "
Johtaja Novikov on tuossa tarkoittanut, että "9M317M´s warhead", "bojegolovka 9M317M", 9M317M:n taistelukärki. Se sanotaan venäjäksi sattumalta ihan samalla tavalla kuin "**taistelukärki 9M317M", koska tuollainen lyhenne ei taivu, ja genetiivi pannan pääsanan jälkeen. "
"Rusettien ja niiden reikien löytymättömyys Venäjän romuista oli syy tuon kärjen esittämiselle."
Rusetteja ja reiät oli esitelty Venäjälle jo talvella+keväällä 2015. Se todisti: 9N314M.
"Kun ne kolme rusetti ja myös niiden kimpoamisjäljet junbojetin alumiinirungosta oli tarkistettu, niitä ei ole sen jälkeen esitetty."
Höpöhöpö. Antey tarkisti reiät keväällä 2015 ja lopputulos on 2.6.2015 tilaisuudessa.
Pääsuunnittelija Malyshev sanoi, että vauriot ovat Ukrainalle toimitetusta 9M38M1-tyypistä
" To begin, Malyshevsky first established two conclusions: "If a surface-to-air missile destroyed MH17, it had to be a Buk," specifically an older 9M38-M1 type rocket armed with a 9N314M1 warhead. "
Samassa Antey esitti kaikki valmistetut ohjus+kärki kombinaatiot kts. kuva.
WITTU ETTÄ ÄÄ JAKSAT JAUHAA SATAAN KERTAAN SAMAA PASKAA!!!!
KUKAAN MUU KUIN SINÄ EI LUULE SITÄ #%¤?¤ KUVAA "KAIKENKATTAVAKSI TUOTANTOHISTORIADOKUMENTIKSI"!!!!
[quote]"Venäjä on tässä nyt ainakin siitä asti pitänyt tiukasti kiinni vuoden 1986 9M38-ohjuksesta,"
13.10.2015 lähtien Almaz+FATA+MoD valhe on ollut 9M38+9N314 ilman rusetteja.
Hullunhorinat on osoitettu valheiksi lukemattomat kerrat. [/quote]
Vedä wittu päähäsi.
***
Kimmo Kannalan hämäävä kuva ohjuksen mahdollisista ampuma-alueista.
https://www.tiede.fi/comment/2669510#comment-2669510
Русский: Торе́з — город областного значения в Донецкой области Украины. Расположен на 66 км автодороги Н-21 Донецк-Старобельск. Горно-промышленный центр на востоке
Snižne (ukr. Сніжне́; ven. Снежное, Snežnoje) on Itä-Ukrainan Donetskin alueella, maanteitse 77 kilometriä aluekeskus Donetskista itään sijaitseva kaupunki ja kaupunkipiiri.
Mittakaava näyttää pitävän paikkansa: Torezin ja Snižnen välillä on n. 11 km.
Mutta nuo muka "Venäläisten laskemat" helvetin pinet ohjuksen mahdolliset lähtöalueet eivät pidä paikkansa.
***
https://www.tiede.fi/comment/2578919#comment-2578919
Se "venäjän malli "kuvattiin Venäjän puolella useaan kertaan matkalla kohti Uk-rainan rajaa ja on kiistatta tunnistettu samaksi telariksi joka kuvattiin ampumispäi-vänä Donbassissa useaan kertaan. MIkäli tokkuran sekoilut pitäisivät paikkansa se tarkoittaisi että Ukrainan armeijan Telar on pyörinyt Venäjällä Kurskin ja Ukrainan rajan välillä. Miten Ukrainan armeija sinne pääsee?
Hollannin poliisin 24.5.2018 julkaisema JITn video jossa Telar tunnistetaan niin kiistatta kun se ikinä tunnistaa voidaan:
https://www.youtube.com/watch?v=rhyd875Qtlg&t=122s
Videossa on venäjänkielinen tekstityskin tokkuroita varten.
TUO on kyllä TÄSSÄ KESKUSTELUSSA ESITETYN PERUSTEELLA ARRRMOTTA "UKRAINAN MALLI" (kuva)...
"VENÄJÄN MALLIA" EI KUULEMMA LAINKAAN VOI SEKOITTAA SIIHEN - sanoo "asiantuntija" KimmoK - JA MYÖS PILKULLEEN SAMANLAISEN VOLVON LAVALLA, DNEPROPETROVSKISSA UKRAINASSA!!
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/403932?page=1#405144
" lauantai, 18. toukokuu 2019
Pääsin YLEn juttuun muka ”Moskovan trollina”…
https://www.pirkanblogit.fi/2019/risto-koivula/paasin-ylen-juttuun-muka-moskovan-trollina/
Vain ohjustenkärkien väri ja lavetin numero (312) poikkevat (332)...
Kuvassa esiintyy tavallisen Vkontaktelaisen kuvaama BUK-TELARin eli ohjusvaunun rekkakuljetus Ukrainan Dniprossa (Dnepropetrovskissa) pari kuukautta ennen MH17-matkustajakoneen alasampumista.
Kuljetus oli niin kummallisen näköinen ja oloinen, että epäluuloiset yksityishenkilöt kuvasivat ja pistivät kiertoon kuvat, jotka levisivät myös minun kauttani. Erikoista on mm. että tässä (tiettävästi rikkinäisessä) TELARissa ON OHJUKSET MUKANA IKÄÄNKUIN AMPUMAVALMIINA, VAIKKA NIITÄ EI OIKEILLA SOTILAILLA OLE KUIN RINTAMALLA! Kuljetuksissa ne kuljetetaan erikseen ja paraateja ja sellaisia varten on feikkiohjukset! TELAR voi toimia sekä kauko-ohjauksessa että käsiohjauk-sessa. Jos VENÄJÄN ARMEIJA olisi ollut mukana ilmatorjunnassa,se olisi voinut oh- jata Ukrainan kapinallisalueella olevaa telaria Venäjän puolelta rajaa toisella telarilla, joka taas olisi ollut yhteydessä armeijan ilmavalvontaan, ja olisi tiedetty tarkalleen, mitä taivaalla liikkuu. Ihan sama koskee muuten Ukrainaa. Venäjän armeija ei mis-sään tapauksessa olisi toimittanut vaarallista huoltamatonta ja tarkastamaton-ta ROMUohjusta kavereille. Se, onko romu se,millä tämä kone myös ammuttiin vai ei, pystytään nykyään osoittamaan erlaisten kemiallisten jäämien avulla 100%:sella varmuudella.
TELARIn NO 312 OHJUKSINEEN JA VALKOINEN VOLVO-KULJETUSREKKA OVAT ERÄITÄ VÄREJÄ (ohjusten muoviset kärkisuojakartiot) ja nippeleitä lukuun ottamatta, jotka on alkeellisen helppoa vaihtaa NASAn ja mediatalojen videoteko-älyillä!) TASAN SAMANLAISIA KUIN BELLINGCATIN MUKA ”AMPUMISEEN SYYL-LISTYNEELLA VENÄJÄN 52. ILMATORJUNTAPRIKAATIN TELARILLA NO 332”!!!
TÄSSÄKÖ SITÄ ”VENÄJÄN 52. PRIKAATIN ASESAATTUETTA” TODELLISUUDES- SA KUVATTIIN, UKRAINASSA, KAKSI KUUKAUTTA (2 kk) ENNEN MH17:N ALASAMPUMISTA!!! "
Nuppiin olisi lisätty takaikkuna ja lokarin muotoa olisi muutettu.
Ukraina piti härkäpäisesti ja kansainvälisen lain vastaisesti ilmatilaansa auki matkustajakoneille sotatoimialueen yläpuolella, vaikka mm. Venäjä sulki omansa ylös asti sitä vastapäätä (vaikka siellä ei mitään sotatoimia ollutkaan).
https://www.youtube.com/watch?v=zAFZbjyoqok
Venäjä syyttää Hollantia MH17-koneen alasampumista koskevien tietojen piilottelusta. Kyseessä ovat tiedot, miksi Ukraina kieltäytyi sulkemasta ilmatilaansa matkustajakoneilta sotatoimialueen yläpuolella, vaikka kansainvälinen laki niin vaatii.
”Hollannin viranomaisten haluttomuus julkistaa virallista kuvausta malesialaisen Boeing-matkustajakoneen putoamisesta Ukrainassa kertoo pyrkimyksestä pimittää tietoja ”päästää iskun alta” Kiova syyllisyyden siirtämiseksi Venäjän suuntaan, sanoi Venäjän ulkoministerön tiedottaja Marija Zaharova.
Viime päivinä Hollannin ulkoministeriö on vahvistanut uudestaan kantansa tiedot-teessa hollantilaisille edustajille selittäen syitä, miksi on mahdotonta julkaista asia-kirjoja ja virkakeskusteluja, joiden kuluessa paljastuisivat malesialaisen Boeingin putoamisolosuhteet Ukrainan taivaalla,erityisesti asettuu kysymys Ukrainan ilmatilan sulkemattomuus, totesi tiedottaja keksiviikon yhteenvedossa.
Hänen mukaansa hollantilaset edustajat laskeskelevat, että asiakirjat voisivat sisältää tiedot ”Ukrainan todellista syistä kieltäytyä ilmatilansa sulkemisesta sotatoimialueen yläpuolella”.
..."
Piiloteltavaa on myös USA:lla ja nimenomaan Bidenilla. USA:lla on ilmeisimmin tarkat tiedot, mistä ohjus ammuttiin ja miten se lensi. USA kuvasi myöhemmin tarkoin Iranissa, USA:n tutka- ym. häirinnän alaisena tapahtuneen ukraina- laisen matkustajakoneen vahinkopudotuksen, vaikka se tapahtui kahdella paljon pienemmällä ohjuksella kuin tämä. (Kaksi ohjusta kertoi että se oli komennettu harhalaaki eikä yhden tunarin nappulavahinko.)
Tämän lisäksi USA:lla on tiedot, joita Boeing keräsi ja tallensi tekemiensä kauppasopimusten mukaisesti lennoista - ja jopa simulaattoreista. Sopimuksen toinen osapuoli Malesia on yrittänyt niitä tietoja varmasti siltä karistaa. Malesia on epäillyt Boeingin "kaapparitekoälyä" Intian valtamerellä tapahtuneesta toisesta lentoyhtiönsä matkustajakoneen katoamisesta. Silloin Boeing antoi tiedot, mutta konetta ei niiden kertomalta reitiltä löydetty.
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/398976?page=4#399434
Muka "Venäjän armeijan telarin" "kuljetustarina" MH17-tapauksessa on täysin heppoisissa kantimissa. Sen on sepittänyt suomalainen silloinen pitkäaikaistyötön insinööri, nykyinen SUPO:n "paskalakki" Veli-Pekka Kivimäki, kas täällä:
https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000834727.html
MH17:n tragedia: Paljastiko suomalaisinsinööri tovereineen, mitä oikeasti tapahtui?
Insinööri Veli-Pekka Kivimäki kertoi Ilta-Sanomille, miten laajaa huomiota maailmalla saanut tutkimus tehtiin.
Malesian Airlines lento ammuttiin alas 17. heinäkuuta. Kuva: Dominique Faget
(RK: Kuvasta muuten näkee, että koneen kevytmetallirunko on ainakin osin palanut maassa: lejeeringin alummini on pelkistynyt, kun sen magnesium ja titaani ja jopa rauta ovat palaneet poroksi.)
Antti Halonen
13.11.2014 8:49
Malaysia Airlinesin lento MH17 putosi Itä-Ukrainassa 17. heinäkuuta. 298 ihmistä sai surmansa.
Koneen viimeisten hetkien suhteen eri maat ovat tällä hetkellä yksimielisiä vain yhdestä asiasta: jonkinlainen räjähdys repi rungon palasiksi ilmassa.
Ukraina, Yhdysvallat ja monet länsimaat syyttävät Itä-Ukrainan kapinallisten pudottaneen koneen venäläisellä Buk-ilmatorjuntaohjusjärjestelmällä. Venäjän ja kapinallisten mukaan Itä-Ukrainassa ei ole edes ollut moisia ohjuksia. Ne syyttävät Ukrainan armeijan ampuneen koneen alas.
Insinööri Veli-Pekka Kivimäki kuitenkin uskoo viiden muun kansalaisjournalistin kanssa nyt todistaneensa, että lento MH17 ammuttiin alas Venäjältä tuodulla Buk-ilmatorjuntaohjusjärjestelmällä.
Raportti julkaistiin kansainvälisellä Bellingcat-kansalaisjournalismisivustolla 8. marraskuuta.
Kivimäki keräsi kansainvälisen tiimin kanssa video- ja kuvamateriaalia saattueista, joissa on ollut Buk-ohjuslavetti. 16 videosta kahdeksassa on sama lavetti, joka on väitteiden mukaan lähtenyt Venäjän Kurskista kohti Millerovoa ja sieltä Ukrainaan.
Venäjän puolelta havainnot on tehty 23.-25. kesäkuuta. Kivimäki uskoo, että sama lavetti näkyy Ukrainassa kuvatussa materiaalissa 17. heinäkuuta, jolloin MH17 ammuttiin alas.
Ryhmän mukaan lavetista on maalattu jo Venäjän puolella yksikkönumeroa piiloon ja Ukrainan puolella vielä enemmän, muttei täysin. Vastaavuus löydettiin numeroita vertaamalla.
-Telaketjujen yläpuolella on myös yksilöllisiä vaurioita, joita emme ole muista laveteista löytäneet. Näiden tietojen perusteella olemme päätelleet, että se on sama ohjuslavetti, Kivimäki kertoo Ilta-Sanomille. Ryhmä on luottavainen paikantamisen suhteen.
Kivimäki on kehottanut ihmisiä kyseenalaistamaan todisteet, jos he siihen pystyvät.
Kivimäki: Näin tutkimus tehtiin
Kivimäen mukaan lavetista on tehty myös silminnäkijähavaintoja putoamispäivänä Ukrainassa. Ohjuksen jäljeltä näyttävä savujälki taas on tallentunut valokuviin.
-Olemme katsoneet paikkojen uniikkipiirteitä; rakennuksia, liikkeitä, tienmuotoja ja metsiä. Olemme lähteneet hakemaan paikkoja satelliittikuvista ja muodostaneet oletetun reitin, joiden perusteella pystyimme paikantamaan sijainnit. Varmistimme ne Googlen Street Viewlla, Kivimäki selittää.
-Onnettomuuden jälkeen lavetista on yksi ainoa havainto. Se sijoittuu Luhanskiin Snizhestä koilliseen. Ukrainan tiedustelupalvelu on julkaissut videon, jossa samalla rekalla kuskataan samaa lavettia. Siinä on yksi ohjus vähemmän kuin ennen. Ohjuslavetti oli oletetusta laukaisupaikasta menossa Venäjälle päin.
Veli-Pekka Kivimäki on vapaa-ajallaan selvittänyt malesialaiskoneen alasampumista Ukrainassa.Kuva: Mikko Stig
Kivimäki huomauttaa, että vaikka ryhmä pyrkii visuaalisella materiaalilla osoittamaan, että malesialaiskoneen alas ampunut lavetti olisi tullut suoraan Venäjältä, se ei ota kantaa siihen, kuka lavetin päällä on istunut.
Maanpuolustuskorkeakoulun opettaja: Näyttää vakuuttavalta
STT:n pyynnöstä nettiyhteisön raportin luki aiemmin tällä viikolla Maanpuolustuskorkeakoulun strategian laitoksen pääopettaja, majuri Tommi Lappalainen. Hän arvioi, että raportti on kokonaisuudessaan varsin vakuuttava.
- Analyysi on tehty varsin perusteellisesti, ja aihetodisteita on paljon.
Lappalainen kuitenkin sanoo, että vaunujen identifiointi kumihelman perusteella ei välttämättä ole aukoton menetelmä.
- Tieteellisesti ei ole todistettu, että tietyssä vaunussa olisi aina jokin yksilöllinen reunamuoto. Tämän nettiyhteisön vertailu vaunujen välillä näyttää kuitenkin sinällään vakuuttavalta.
Veli-Pekka Kivimäki puolestaan sanoi STT:lle, ettei ryhmän kokoaman raportin ole määrä olla virallinen totuus, vaan tarjota lisätietoa asiasta.
- Tässä tuotetaan lisää tiedonhippusia. Ehkä virallinen tutkinta sitten myöhemmin vahvistaa tietomme.
Kaikki osapuolet ovat vaatineet matkustajakoneen putoamisesta puolueetonta tutkintaa, mutta alueen taistelujen takia se on lähtökuopissa. Venäjää on vaadittu painostamaan kapinallisia yhteistyöhön, mutta Venäjä syyttää Ukrainaa taisteluista. "
RK: Jokaiselle on selvää, että tuollaisen "identifioinnin" onnistumisen ehdoton edelly-tys olisi tinkimätön pyrkimys totuuteen ja kaikkien olettamukseen sopimattomien yk-sityiskohtien essiinkaivaminen.Kaikki nämä 9M38M1-ohjustyypin (jota ainoa löydetty ohjus EI OLE, mutta silläkin voidaan sellainenkin ampua) ovat samannäköisiä nume-roa lukuun ottamatta. Lähestymialgoritmit pelaavat miten pelaavat, sillä tämän telari-tyypin omat 9M38M1-ohjustentorjuntaohjukset ovat lähes kaksi kertaa nopeampia (2.5 machia, ääennopeutta) kuin löydetty 9M38-ilmatorjuntaohjus (max 1.5 machia, se on vain kaksi kertaa Boeingin tyypillinen matkanopeus). Telari tähtää luultavasti autommatilla 67 % liian eteen väärällä ohjuksella (ilman erikoissäätöjä). Noiden kah-den ohjustyypin ULKOINEN erottaminen toiostaan vaatii sekin asiantemusta! Sisältä ne ovat hyvin erilaisia: eristeaineetkin oon vaihdettu, sillä vanhassa mallissa on pala-essaan supermykyllistä PCB:tä. Vääräkin ohjus aloittaa kuitenkin heti omalla tutkal-laan hakeutumisen tutka-aaltoja heijastavaa maalia kohti. Sillä perusteella, miten ohjus on osunut, on mahdotonta varsinkin "väärän ohjuksen" tapauksessa tietää, mistä se on ammuttu. Siihen tarvittaisiin ehdottomasti Joe-sedän satelliittikuvia.
Kivimäen porukalla Bellincatin toimeksiantajineen on ollut heikot tiedot kohteesta, mistä yhden tärkreän Suomen armeijan sotilas heti korjaa: telarien "helmapellit" "loomoinnenn" EIVÄT OLE PELTIÄ VAAN KUMIA!
Jos on pienikin hinku fuskata ja oma agenda, jonka vastaiset detaljit "unohdetaan" ei fuskumahdollisuuksilla ole nykyisellä teknologialla äärtä eikä rantaa.
Tarinan "tueksi" on myöhemmin kehitetty täysin mielikuvituksellisia puujalkoja, joista ehkä pöyristyttävin oli yksi syytetty (ja vapautettu):muka "telarirekan ohjaaja" 73-vuo-tias Ukrainan armeijan eläkkeellä oleva kapiainen nimeltään Kuprijan, jolla oli känny-kässään ajoneuvokameran video Venäjän armeijan sotaharjoitus-ajonevosaattuees-ta, jossa muka pudotustelari väitettiin tuodun Donin alueelle. Koska videoissa ei kui-tenkaan näkynyt vilahdustakaan valkoisesta Volvo-rekasta kuljettamassa 9M38M1-telaria, SANOTTIIN HÄNEN OLLEEN TUON (olemattoman) REKAN KULJETTAJA!
HUOM! Huhtikuussa 2014,heti Krimin valtauksen jälkeen, ON TUSKIN VALMISTAU- DUTTU MATKUSTAJAKONEEN PROVOKAATIOALASAMPUMISEEN, vaan on vain haluttu "todistaa" muka "Venäjän tuovan alueelle raskasta sotamateriaalia" - jota stten Ukrainakin hinkuu NATOlta, Joe-sedältä!
Suomen Suojelupoliisi on selityksen velkaa rekrytointipolitiikastaan - ja ylipäätään toiminnastaan!
***
https://www.tiede.fi/comment/2579940#comment-2579940
No nyt todistettavasti tarjosi BUK-telarin ja siihen 9M38-sarjan ohjuksen. Näistä on todisteet olemassa, toisin kun pähkähulluista kuvitelmistasi.
Se on NATOn lavastus. Sen karkein virhe oli, että siinä käytettiin omilla naamoillaan ja nimillään Syyrian lavastajia, jotka eivät tienneet kärynneensä niin YK:n tutkintavi-ranomaisille kuin mm. Al-Qaidaa ja Al-Nusraa soluttaneille venäläisillekin. Se kuvio alkoi valjeta vasta vuoden lopulla, kun Irakin kurdit ampuivat (ilmeisesti venäläisten vinkistä) alas kakii Englannin armeijan asekuljetuskoneita, jotka olivat viemässä aselasteja AL-Nusralle eli Syyrian Al-Qaidalle, jonka johto majaili Homsin lueella.
https://beforeitsnews.com/v3/terrorism/2015/2452716.html
" CAUGHT RED-HANDED : Two British Planes Shot Down in Iraq Carrying Weapons For ISIS Terrorists
Tuesday, February 24, 2015 12:11
By Fars News Agency
Global Research, February 24, 2015
FARS News
Iraq’s army has shot down two British planes as they were carrying weapons for the ISIL terrorists in Al-Anbar province, a senior lawmaker disclosed on Monday.
“The Iraqi Parliament’s National Security and Defense Committee has access to the photos of both planes that are British and have crashed while they were carrying weapons for the ISIL,” Head of the committee Hakem al-Zameli said, according to a Monday report of the Arabic-language information center of the Islamic Supreme Council of Iraq.
He said the Iraqi parliament has asked London for explanations in this regard.
The senior Iraqi legislator further unveiled that the government in Baghdad is recei-ving daily reports from people and security forces in al-Anbar province on numerous flights by the US-led coalition planes that airdrop weapons and supplies for ISIL in terrorist-held areas.
The Iraqi lawmaker further noted the cause of such western aids to the terrorist group, and explained that the US prefers a chaotic situation in Anbar Province which is near the cities of Karbala and Baghdad as it does not want the ISIL crisis to come to an end.
... "
Sitten Al-Nusra myönskin asian, menetettyään kaksi kertaa johtonsa Venäjän täsmäiskuissa.
Se ei vaikuta Reutersin kuvan todistusvoimaan, että väität sen olevan väärennös. Se vaikuttaa vain sinun valehtelija-statuksesi kasvamiseen.
Se on VÄITE eikä "todiste". Se pitää erikseen todistaa, kuten oikeat tai sepitetyt "silminnäkijätkin".
Mutta väärennöstähän se on, jos sitä "todisteena" tarjotaan.
Olen jo ainakin viiteen kertaan sanonut, että vuonna 2014 Venäjä jyrkäsi kiisti osallisuutensa sotaan. Siten se toimitti kapinallisille vain aseita, mitkä paljastuessaan eivät olisi linkittäneet Venäjään suoraan sotaan.
Aseiden toimittaminen sellaisenaan ei ole sotaan osallistumista. Ei Englantiakaan varsinaisesti Syyrian sodanosapuolena pidetty, vaikka se toimittikin ISISille aseita. Mutta sitten kun se kaasutti vielä lapsiakin (jotka ISIS oli ensin koonnut "pölkylle" muka "lapsikilviksi"...
***
NO KEITÄ PERKELEITÄ NÄMÄ "VENÄJÄN OHJUSJOUKKOJEN KOMENTAJI-NA" ja "ALMAZ-ANTEYN JOHTAJINA ESIINTYVÄT" "KETKUT" OVAT, JOTKA ESITTELEVÄT TUTKIMUSROMUN JOUKOSTA OHJUKSEN KAPPALETTA, JOS-SA ON 9M38-RUNKO, JOIHIN ON TUOHON AIKAAN ASENNETTU VAIN 9N314M-KÄRKIÄ!!!??? Ovatko "he" mahdolliseti mielestäsi UFOJA!!!???Tokkura, vielä kerran, Venäjä ja Almaz on syksystä 2015 lähtien väittänyt että 9N314 kärki vastaa MH17:n todisteita.
JUURI SITÄ NUO "UFOSI" VÄITTÄVÄT AINAKIN NYT!!!! (Mutta KEITÄ "HE" siis mielestäsi ovatkaan - JOS KERRAN EIVÄT VENÄJÄN ARMEIJAN JA OHJUKSEN VALMISTAJAN EDUSTAJIA!!!???Siihen asti he olivat sitä mieltä että 9N314M kärki vastasi MH17 todisteita.
(Täällä palstalla on KERRAN - joskin aika pitkään - ollut "keskustelija", joka silmä pystyssä jankutti edessään leveellään olevia originaaliasiakirjoja vastaan, että "niis-sä jotakin muuta, kuin lukee "KOSKA HÄNEN KUNNIOITTAMANSA ASIANTUNTI-JAT - usein Ohto Manninen tai Mauno Jokipii... - OVAT NIIN KERTONEET KIRJOIS-SAAN!" ... Ja sitten hän täräytti vielä lähdesivut perään, tai viittasi omiin selvästi sekapäisiin sivuihinsa, joista sellaiset löytyi...)
Toisekseen, Venäjä ja Almaz on kaikissa viestinnässään esittänyt että vain 9M38 + 9N314 ja 9M38M1+9N314M ovat ainoat olemassa olevat yhdistelmät pitkäsiipisestä ohjuksesta.
KEITÄ NUO UFOT YLLÄ SIIS OVAT????
https://www.facebook.com/RTnews/videos/325968421542383/
KUKA on esimerkiksi tuo "Venäjän armeijan kenraali Nikolai Parshin(ina esiintyvä UFO)" SINUN "UFO-TODELLISUUDESSASI"???!!!
Speaking to journalists,Gen.Nikolay Parshin showed a document trail of the Buk mis-sile. According to the documents, some of which have been declassified for the pre-sentation, it was produced at a military plant in Dolgoprudny in the Moscow region in 1986.
[/quote]Sinä et vain nuita faktoja kykene ymmärtämään koska aivosi on ilmeisesti kommunismin aatteen (tms) pilaamat. [/quote]
Sulla on kusta päässäsi tukevasti eikä mitään "faktoja".
(Puoluekin on kai Suomem Kes-kusta - tämähän on tunnetusti salinen koodi...)
HELVETIN SEKOITTAJAPÖLKKYPÄÄ!!!Siinä on kaksi Venäjän puolustusministeriön tyyppiä.
Almaz ei ollut tilaisuudessa.
Almazilla ei ollut mitään tekemistä nuiden tietojen kanssa.He eivät esitelleet mitään ohjuksen kappaleita, ne oli JIT esitellyt kuukausia aikai-semmin. JIT samalla sanoi ettei heillä ollut varmuutta miten nuo osat liittyy MH17 tapaukseen. Osat taisi olla esillä jo 2016.
Sun ufot esitteli dokumentteja.
Tilaisuudessa ei tietääkseni mainittu sanaakaan taistelukärjestä.Taistelukärjen tie- dot Venäjä+Almaz on selitelleet 2015 ja 2016. Ne tiedot on käyty kyllästymiseen asti läpi, todisteineen ja päivämäärineen.
SIELLÄ ESITELTIIN NÄITÄ ALMAZIN TEKNISIÄ JA TOIMITUSTIETOJA (KUVA) KYSEISEN NUMEROISESTA OHJUSKSESTA!!!
NIITÄ EI OLE OLLUT AIKOHIN KENELLÄKKÄÄN MUULLA KUIN ALMAZILLA - ERITOTENKIN KUN OLI KYSEESSÄ DEKOMISSOITU OHJUSTYYPPI!!!!
JA TUOLLAISELLA HAISTAPASKALLA MUKA "VENÄJÄÄ OIKEUTEEN"!!!!!
JIT ON SKITSOHÖRHÖLÄ, JOSSA EI VOI OLLA SEN ENENPÄÄ ALAN INSINÖÖ-REJÄ KUIN SOTILAISTAKAAN,KOSKA NIILLÄ EI OLUUT MITÄÄN HAISUA KUB-ILMATORJUNTAOHJUSYYSTEEMIN OLEMASSALOSTAKAAN,KOSKA KERRAN EIVÄT OLLENKAAN YMMÄRTÄNEET SITÄ SIVUAVIA ALMAZIN OIKAISUJA, KUN MUUTAMA PÄIVÄÄ ENNEN "RAPORTIN" FLOODAUSTA LOPULTA KYSYIVÄT VALMISTAJALTAKIN KOMMENTTEJA!!!!
KUITENKIN KUB ON SE SYSTEEMI, JOTA USAN JA MUUN NATON JOUKOT OVAT JOUTUNEET VÄISTELEMÄÄN ENTISISSÄ NEUVOSTOLIITON LIITTO-LAISMAISSA: AFGANISTANISSA, VIETNAMISSA, SYYRIASSA, LIBYASSA, ETIOPIASSA, SOMALIASSA JNE JA SE SYSTEEMI TAATUSTI TUNNETAAN MAAILMALLA RINTAMALLA OLLEUDEN PIIRISSÄ!!!
***
Venäjän "liberaaliopposition" Novaja Gazeta (entinen Komsomolskaja Pravda, Gorba ym.) on VÄSYMÄTÖN JA PATATYHMÄ TIEDONÄÄRENTÄJÄ.
https://www.tiede.fi/comment/2595892#comment-2595892
***
Sitä mukaa, kun netissä kumotaan venäjäntrollien foliohattuteorioita, niin nämä kehittävät uusia.
Tämä "trolliuutuuden" esitti Mohamed Mahathir toukokussa 2014. Minäkin jaoin sen kurositeettina, kuten Iltalehtikin oli uutisoinut. Sitten FB palautti sen muistona viime vuonna yhteydessä siihen, että Muhamad oli taas voittanut vaalit. Sille olikin kaikkien suureksi ylläriksi alkanut kertyä todisteita. Ja se saattaa olla vaikuttanut niihin vaalei-hinkin. Kone ei ollut siellä, mistä sitä haettiin. Löydettiin kyllä muita mitä mielenkiitoi-simpia laivojen sukellusveneiden ja lentokoneiden hylkyjä. Merestä kyllä löytyi koneessa ollutta irrallista tavaraa mm. Afrikan rannikolle ajautuneena. Boeing tietää asiasta paljon enemmän kuin sanoo, ja se on ollut jotamassa miljardien tutkimuksia tietoisesti harhaan.
https://www.tiede.fi/comment/2493193#comment-2493193
" Malesian entinen pääministeri kirjoittaa,että "tietyillä tahoilla" ja Boeingilla vaikuttai-si olevan mahdollisuus ottaa kaupallinen lento täysin omaan haltuunsa (EPA/ AOP) "
Malesian vaalit juuri voittanut Mahathir Mohammed syytti neljä vuotta sitten USA: ta MH370-matkustjakoneen alasampumisesta:
http://www.iltalehti.fi/ulkomaat/2014052118321220_ul.shtml
" Mysteerikoneen katoaminen: Malesian pitkäaikaiselta pääministeriltä raju syytös
Keskiviikko 21.5.2014 klo 03.53
Malesian entinen ja samalla pitkäaikaisin pääministeri Mahathir Mohamad, 88, ei usko mysteerikoneen syöksyneen mereen.
Ex-pääministeri kirjoittaa blogissaan, että mysteerisesti kadonneelta MH370-lennolta on kytketty paikannusjärjestelmät pois päältä manuaalisesti.
- Lentokoneet eivät vain katoa. Eivät ainakaan nykyään kaikkine tehokkaine yhteydenottojärjestelmineen.
Tästä huolimatta Malaysia Airlinesin lento vaikuttaa vain kadonneen. Mohamad huo-mauttaa Boeing 777 -koneen olleen Boeingin varustama. Ex-pääministeri toteaa, että Boeing sai vuonna 2006 patentin järjestelmään,joka kaukoaktivoinnin jäl- keen poistaa kaiken kontrollin piloteilta ja lennättää koneen ennalta määrätylle lentokentälle.
Mohamad sanoo,että "tietyillä tahoilla" ja Boeingilla vaikuttaisi olevan mahdolli- suus ottaa kaupallinen lento täysin omaan haltuunsa. Hän viittaa tekstissään Yhdysvaltain keskustiedustelupalvelu CIA:han.
- On ajan ja rahan hukkaa etsiä koneen osia tai öljyjälkiä tai kuunnella mustan laati-kon signaaleja. Tämä ei todennäköisesti ole tavallinen maahansyöksy polttoaineen loppumisen jälkeen. Kone on jossain, ehkä ilman Malaysia Airlinesin logoa. Joku piilottelee jotakin.
Mysteerikone katosi 8. maaliskuuta. Sen uskotaan uponneen Intian valtamereen mukanaan 239 ihmistä.
Mahathir Mohamad toimi Malesian pääministerinä vuosina 1981-2003. Hänen blogitekstistään uutisoi Suomessa ensimmäisenä Ilta-Sanomat.
VILLE HALONEN
[email protected]
Tämä on jo sinänsä vahva näyttö sen puolesta, ettei mitään uusia todisteita asias-sa ole, vaan mennään samalla hämmennys-teemalla kuin jo kohta viisi vuotta.
Ei TODELLAKAAN voi puhua "hämmennysteemasta" ainkaan todellisten asiantijoiden kohdalla...
***
Jokainen pelifirma ja elokuvafirma psytyy tuottamaan sellaisia vidioita niin,että niitä saattaa olla mahdotonta erottaa oikeita.Sellaiset vidiot ja kuvat eivät todista nykyään mitään. Separatisteilla oli ja on kaikenlsia viime vuosituhannen lavetteja: KUBeja (Kannala on esitellyt niiden taistelu-kärkiäkin sieltä: ne eivät sovi BUK-ohjuksiin (kuten Almaz selitti kädestä pitäen JITille, mutta JIT EI YMMÄRTÄNYT, KOSKA SEN "ASIANTUNTIJAT" EIVÄT OLLEET IKINÄ KUULLEET MI-TÄÄN MAAILMALLA LAAJIMMALLE LEVINNEESTÄ NEUVOSTOLIITON ILMATORJUNTAOH-JUSSYSTEEMISTÄ, jota käytettiin vielä täyttä päätä Syyrian sodassakin, vaikka sen valmistus on llopetettu 80-luvulla), BUKeja (9M38), BUK-M1:ä (9M38M1). Ne ovat ampuneet alas Ukrainan hävittäjiänäillä niin ennen MH-17 kuin sen jälkeenkin.Tokkura, toistan vain: valheiden jankuttaminen on täysin turhaaPääministerisi valehtelee, kuten olen osoittanut.
Hän tekee työtä käskettyä.
Sun lörinöissä ei ole päätä eikä häntää etkä sää ole "osoittanut" yhtään mitään. Olet vain valehdellut milloin minkäkin yleensä venäläisen tahon suuhun, asioita, jotka on tarkistettavissa koska tahansa netistä olevan aivan muuta. Lörpötyksesi on Arja Paanas- ja Jessi Aro -tasoa.
Mahathir puhuu samoja perustosiaioita ja rationaalisuuden alkoita, joita minäkin olen puhunut.
Pellinpaskan "kuvat" ja "vidiot" EIVÄT TODISTA MITÄÄN YHTÄÄN SEN ENEMPÄÄ KUIN "SERKUNKAIMAN UFO-HAVINTO", EIVÄTKÄ NE KELPAA EDES OHEISMA-TERIAALIKSI MISSÄÄN OIKEASSA KANSAINVÄLISSÄ OIKEUDESSA: Pellinpaskaa odottaa päin vastoin itseään sinne haaste.Hahhahhaa!
Moneskohan tällainen päätön parkaisu. Onko jäänut palkkarahat Pietarista saamatta, kun noin kiukuttaa? Ehkä Venäjä ei maksa, kun ei tulostakaan synny, vaan todisteet osoittavat yhä vahvasti Venäjän syyllisyyteen MH-17 alasampumisessa.
Ensimmäinenkään todellinen todiste ei todista Venäjän valtion osallistuneen mitenkään kyseiseen ampumiseen. Venäjän valtio pyrki kaikin tavoin rakentamaan systeemejä tallaisten vaaratilanteiden estämiseksi, ja myös poistamaan pelista vaarallisia vanhentuneita systeemejä kuten tämän BUK 9M38-ohjussysteemin, mutta muut kilpaa näitä järjestelyjä romuttivat.Höpönlöpön, kyllä osoittaa. Venäläisten identifioitu BUK-lavetti on kuvattu luotettavasti ohjuksen ampumispaikan lähistöllä ja kapinallisislla ei tiedä olleen lainkaan tuollaista lavettia.
Hewonpaskat. Venäjän armeija ei olisi toimittanut kavereille paskaa.Ainut looginen johotpäätös tuosta ja kapinallisten paljastuneesta viestittelystä on, että Venäjän armeija oli iskun toteuttaja.
Käskyn anataja ei ehkä ole selvillä, saattaa olla kapinallisiakin tai joku täysin epäpätevä venäläinen upseeri huonoilla tiedoilla siviililentoliikenteestä.Ihan suotta sä jakelet noita huuhaa-teorioitasi, kun ei kukaan jaksa lukea saati uskoa.
Mää oon esittänyt pelkästään julkisuudessa esillä olleita teorioita.
Venäjän perustuslaki kieltää luovuttamasta maan kansalaisia sellaiseen oikeuteen, jonka tutki-muksiin Venäjä ei ole voinut osallistua. Jos nyt joku donilainen on tuohon osallistunut, hän on taatusti pikaa pikaa hankkinut Venäjän passin uusien lakien perusteella. Venäjä sen sijaan hy-väksyy ulkomaisen tuomion kansalaiselle, jos saa osallitua tutkimuksiin. Suomi tekee päin vas-toin:Suomi edellyttää, että on oikeudenkänti,jota Suomi voi tarkistaa,tutkimuksista viis. Venäjäl- lä on ainakin ennen ollut systeemi, jossa viime kädessä tutkijat päättävät syyllisyyden ja oikeus tuomion ja yksityiskohdat: esimekiksi onko murha vai tappo. Valtioita voi syyttää vain YK-oikeu- det.Jos tapaus todetaan tahalliseksi joukkomurhaksi (ISIS,provokatio),siihen osallistuneita hen- kilöitä voidaan syyttäämissä maassa tahansa. Näin voi tapahtua myös tietoisesta puoskeritie-teestä ja joukkopuoskaroinnista/ myrkyttämisestä, jollainen tapus oli esemerkiksi Kiinan
***
https://www.tiede.fi/comment/2669069#comment-2669069
Kapinallisalue MH17-onnettomuuden aikana JIT:n mukaan
” Higginsin tunnetuin uutisvoitto koskee Syyrian Ghoutassa elokuussa 2013 tehtyjä kaasuiskuja, joissa kuoli satoja ihmisiä. [Lenee tarkoitettu Zamalkaa, T.] Hän koosti Youtubeen ladatuista videoista todistusaineiston, joka osoitti, että tuhoisan iskun olivat tehneet presidentti Bašar Al-Assadin joukot. Asiaa ei kuitenkaan ole pystytty todistamaan yksiselitteisesti. ”
Tässä historiansa ensimmäisessä ”videopaljastuksessa” – eli videoväärennyksessä Pellinkissa haukkasi heti niin posken täydeltä paskaa kuin ikinä vain kukaan voi tehdä, sillä YK TUNSI NE KAASUT JA TIESI VARMASTI, ETTÄ KAASUTTE-LIJA ON ISIS/”OPPOSTIO” (johtavana voimana silloin al-Qaidan osasto Al-Nusra!) / US/BTITANNIA (Al-Nusran aseistaja), mutta piti tiedot mahassaan tutkinnallisita syistä! Tässä asista kertoo sotatuomioistuinen perustaja, johtaja ja sillonen pääsyyttäjä Carla del Ponte:
https://www.youtube.com/watch?v=o5RWC9joWKk
Ei sellaista joukkomurhaajajärjetöä päästetä mihinkään oikeaan oikeuteen todistamaan ja sen MYÖHEMMILLÄ VIDIOVIRITYKSILLÄ PYYHITÄÄN PERSETTÄ!
Valehtelet taas.
1) Kaikki todisteet osoittavat että ohjus tuli keskeltä kapinallisaluetta.
Yllä oleva kuva ei todista sellaista. Lisäksi on vain Ukrainan ”käsitys”. Sillä oli alue Venäjän rajaa pitkin koneen lentolinjan alapuolellekin. Se olisi voitu ampua kolmelta eri suunnalta myös Ukrainan armeijan alueeltä. Ukrainan oli tarkoitus pussittaa sepa-ratistit erilleen Venäjästä,mutta Mariupolin taistetelun vaatimat joukot mitätöivät tämän.
Se ei todista Venäjän valtion osallisuutta,vaikka olisikin tullut. Minkäänlaisen komen-tolinjan ei ole voitu osoittaa ulottuneen Venäjältä Donbassille. Jos olisi ulottunut, niin helpoimmin ja tehokkaimmin se olisi tapahtunut BUKien kauko-ohjauksella. Mutta silloin ne eivät olisi pudottaneet matkustajakoneita. Tämän sanoi myös Mahathir.
2) Kaikki todisteet osoittavat että kapinallisilla oli vain Venäjän armeijan TELAR 332, jolla oli mahdollista teko tehdä.
Hewonpaskaa. Pellinpaskan tekamänä tälläisilla vidioilla on sama ”arvo” kuin Zamalkassakin – nolla.
Sitä paitsi jos tuo olisi sellainen joukko-osastonumero,kuin ukrainalaiset väittä- vät, ja joita heillä itsellään on noissa neuvostoaikaisissa vehkeissä aivan samanlai-sia, niin kyseessä EIVÄT olisi olleet TUNNUSTUKSETTOMAT vaan tunnutuk-selliset joukot.
Eli VENÄJÄ OLISI KUMMINKIN VIRALLISESTI OSALLISTUNUT TUNNUKSIN ITÄ-UKRAINAN SOTAAN! Tunnukset ajavat suurin piirtein saman asian kuin komento-linjakin tuossa suhteessa. Koska Venäjä on sanonut,että se ei osallistu valtiona sotaan, SE EI MYÖSKÄÄN LÄHETÄ SINNE TUNNUSTUKSELLSIA JOUKKOJA!
Venäjän laitteet pudottavat toistuvasti siviilikoneita (5kpl tähän mennessä), vaarallisia ovat.
MITKÄ nuo viisi ovat?
BUKit lakkavat heti olemasta Venäjään missään lakiyhteydessä, kun ne on myyty. Ne ovat siinä suhteessa tavallisia ”kenttätykkejä” tai ”hirvikiväärejä”. Lailliset ostajat voivat edelleen myydä niitä laillisesti kolmansille laillisille tahoille.
Mutta murhassa käytetty ohjus oli todennäköisimmin 9M38M1, koska vain sen lentoprofiili vastaa MH17 tapausta.
Emme tiedä lentoprofiilista mitään. Ne ovat noilla ohjuksilla täysin erilaisia, sillä edellinen on perustoiminnaltaan ohjustentorjuntaohjus ja jälkimmäinen erityisesti pommikoneiden torjuntaan tarkoitettu ilmatorjuntaohjus. Jos ohjus olisi ollut 9M38M1, se olisi voitu ampua myös Venäjän puolelta. Mutta ainoa ohjusmoottorin kuori, joka on löydetty malta halmeilta, on (dekomissoitu) ilmatorjuntaohjus 9M38, jossa on ollut rusetillinen kärki 9N314M sinä vuonna komplektoituna.
Taistelukärki oli varmuudella 9N314M ja BUK valmistajan mukaan se viittaa 9M38M1 ohjukseen.
EI VIITTAA VALISTAJAN MUKAAN!!! SAATANAN KIELITAIDOTON PÖLVÄSTI TÄMÄ ASIA ON LOPPUUN KÄSITELTY,MITÄ VALMISTAJA ON ILMOITTANUT!!
Sää oot erään Juhani Putkisen lisäksi toinen henkilö, joka jauhaa jostakin netissä leveenä esillä olevasta asiakirjasta, että SIINÄ LUKEE JOTAKIN MUUTA KUIN MITÄ SIINÄ LUKEE, ”koska joku ”korkea auktoriteetti” on niin sanonut”! Putkiselle se auktoritetti on Ohto Manninen, sulle Pellinpaska ja JIT.
9M38M1 ohjusta ei voi ampua 9M38 järjestelmällä.
Ei ole tarpeenkaan, kun se EI OLLUT 9M3M1
TÄSTÄ EI JUMALAUTA KANNATA JAUHAA, KUN SE PYSTYTÄÄN 100% OSOITTAMAAN KEMIALLISESTI OLIKO SE LÖYDETTY OHJUS VAI EI!!!
Mene johokin muualle jauhamaan paskaa ENSI VIIKON LOTTORIVISTÄ! Siihen voi tasan saman verran vaikuttaa kuin tähänkin…
Ukrainan kalusto on päivitetty M1 tasolle, 9M38M1 ohjuksiakin heillä on ilmeisesti 1000kpl.Se ei ole varmistunut onko käytetty ohjus Ukrainan varastosta vaiko Venäjältä.
Se ei ole Venäjältä, se on myyty Ukrainalle 1986 yhtenä aivan viimeistä valmisteuista tuon tyypin ohjuksista, ja se on dekomissoitu molemmissa maissa.
Mutta ase josta ohjus ammuttiin oli Venäläinen.
Ihan niin kun Saddamin/USAn/Britannian sariini-kaasut Syyriassa olivat muka ”AL-Assadin”!!!
Pellinpaska joutuu ITSE HIRTEEN!
Sellainen ei tule Ukrainaan ilman Venäjän osallisuutta.
Ukrainalla oli ja on niitä vaikka kuinka perkeleesti!
Separatitit olivat myös ammunneet BUKilla Ukrainan hävittäjiä sekä ennen tätä että myös tämä jälkeen!
Venäjän todistetut lukemattomat valheet vahvistavat Venäjän osallisuutta.Tokkura vain koettaa suojella murhaajaa.
*Venäjä ei ole jäänyt mainittavista valehteluista kiinni. Sinä olet valehdellut kaiken, mitä jauhat.
***
https://www.tiede.fi/comment/2667490#comment-2667490
Malesia ei pidä tutkimuskomission "tuloksia" oikeina.
https://newzfeed.ru/66355-malajziya-usomnilas-v-itogah-rassledovaniya-katastrofy-mh17/
" Малайзия усомнилась в итогах расследования катастрофы MH17
03.06. 2019
Malesian pääministeri, tohtori Mahathir Mohamad
Malesia epäilee MH17-katastrofin tutkimustuloksia.
Правительство Малайзии не увидело убедительных доказательств вины Рос-сии в крушении «Боинга» компании Malaysia Airlines в Донбассе летом 2014 го-да. Такое заявление сделал премьер-министр страны Махатхир Мохамад, его слова передает MalayMail.
Malesian hallitus ei katsonut vakuuttaviksi todisteita Venäjän syyllisyydestä Malaysia Airlines -yhtiön Boeingin pudottamiseen Donbassissa kesällä 20014.Tällaisen tiedot- teen antoi maan pääministeri Mahathir Mohamad, hänen sansa välitti MalayMail.
Единственное,в чем убедились в Малайзии по результатам расследования, ко- торое проводили Нидерланды,- что сбившая лайнер ракета была того же типа, что ракеты,производимые в России,сказал премьер. Он не считает доказанной «главную версию» следствия, согласно которой в катастрофе виноваты российские войска.
Ainoa, mistä tultiin vakuuttuneiksi Malesiassa Alankomaiden suorittamien tutkimuk-sen perusteella, on,että koneen pudottanut raketti oli samaa tyyppiä kuin raketit, joita valmistetaan Venäjällä, sanoi pääministeri. Hän ei katso todistetuksi tutkimuksen "pääversiota", jonka mukaan katastrofiin olsivat syyllisiä venäjäläiset (rossijskie, Venäjän) joukot.
«Она могла быть сделана и на Украине. Нужны убедительные доказательства, чтобы говорить о том, что ее выпустили русские, а не сепаратисты и не украин-ское правительство - у него ведь тоже есть такие ракеты», - приводит MalayMail слова политика.
"Se olisi voitu tehdä myös Ukrainasta. Tarvitaan vakuuttavat todisteet, jotta voitaisiin puhua sellaisesti, että sen olsisivat pudottaneet venäläiset (russkie) eivätkä separa-tistit tai Ukrainan hallitus - sillä on toki myös näitä reketteja - olivat poliitikon sanat MalayMailin mukaan.
Мохамад подчеркнул, что, по его мнению, за крушение ответственны плохо ди-сциплинированные солдаты — а российские военные наверняка отличили бы «Боинг» от военного самолета.
Mohamad alleviivasi, että hänen mielestään onnettomuudesta olivat vastuussa kurit-tomat sotilaat - ja Venäjän armeija olisi varmasti erottanut Boingin sotilaskoneesta.
Основной причиной для сомнений он назвал то, что малайзийской стороне не дали доступа к экспертизе,а она,по мнению премьера,может быть направлена не на поиск истины, а на поиск доказательств вины России. В расследовании участвуют силы, заинтересованные в таком результате.
Perussyynä epäilyyn on, että malesialaisen osapuolen ei annettu pääsyä suoritta-maan erikoistutkimuksia, eikä tutkimus ollut suunnattu totuuden etsimiseen vaan to-disteiden etsimiseen Venäjän syyllisyydestä.Tutkimukseen osallistuivat (vain) voimat, jotka pyrkivät sellaiseentulokseen.
В мае 2018-го совместная следственная группа пришла к заключению, что «Боинг» авиакомпании Malaysia Airlines сбил «Бук» российских вооруженных сил, однако кто конкретно несет за это ответственность, не установлено.
Toukokuussa 2018 yhteinen tutkimusryhmä tuli johtopäätökseen, että Malaysia Air-lines -lentoyhtiön Boeingin olisi pudottanut Venäjän asevoimien "BUK", mutta kuka todella kantaa siitä vastuun, sitä ei ole todistettu.
Затем в нидерландском правительстве заявили, что Россия виновна в круше-нии самолета. К обвинениям присоединились Австралия, НАТО и Евросоюз. Министр транспорта Малайзии Энтони Лок позднее заявил, что Россию нельзя считать виновной в авиакатастрофе.
Sittemmin [31.5. 2018] Alankomaiden hallitus ilmoitti, että Venäjäon on syyllinenko-neen pudottamiseen. Syytökseen yhtyivät Australia, NATO ja EU. Malesian liikenne- ministeri Anthony Lok myöhemmin ilmoitti, että Venäjää ei pidä pitää syyllisenä lentoturmaan.
«Боинг-777» авиакомпании Malaysia Airlines, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH17, разбился в Донецкой области летом 2014 года. Все 298 человек, находившиеся на борту, погибли. В занимающуюся рассле-дованием инцидента совместную следственную группу входят представители Австралии, Бельгии, Малайзии, Нидерландов и Украины.
Malaysia Airlines -lentoyhtiön Boeing-777 reitillä Amsterdamista Kuala-Lumpuriin ammuttiin alas Donetskin alueella kesällä 2014. Kaikki koneessa olleet 298 ihmistä kuolivat. Onnettomuutta tutkivaan yhteiseen tutkimusryhmään ("jäljitysryhmään") on kuulunut edustajia Itävallasta, Belgiasta, Malesiasta, Alankomaista ja Ukrainasta.
***
repute whitehouse90310 has a reputation beyond repute whitehouse90310 has a reputation beyond
https://www.stormfront.org/forum/t1282756/
Default Malaysia PM claims Russia scapegoated for MH17 plane crash
‘It was to blame Russia from the beginning’: Malaysia PM fires back at MH17 probe — RT World News
https://www.rt.com/news/462279-malaysia-mh17-blame-game/
MH17 crash: Malaysia PM Mahathir denounces murder charges - BBC News
https://www.bbc.com/news/world-europe-48702115
Malaysian PM Mahathir says Russia being made a scapegoat for downing of flight MH17 - CNA
https://www.channelnewsasia.com/news/asia/malaysian-pm-mahathir-mh17-russia-scapegoat-flight-11645254
MH17 disaster: Mahathir Mohamad claims Russia was scapegoated for Malaysia Airlines plane crash that left 298 people dead | South China Morning Post
https://www.scmp.com/news/asia/southeast-asia/article/3015363/mh17-disaster-mahathir-mohamad-claims-russia-was
KUALA LUMPUR: Malaysian Prime Minister Mahathir Mohamad said on Thursday (Jun 20) that Russia is being made a scapegoat for the downing of Malaysia Airlines flight MH17 and questioned the objectivity of the investigations into the 2014 disaster.
The international investigative team set up to probe the crash said on Wednesday three Russians and one Ukrainian will face murder charges for the deaths of 298 people aboard the flight that was shot down over eastern Ukraine.
"We are very unhappy, because from the very beginning it was a political issue on how to accuse Russia of the wrongdoing," Dr Mahathir told reporters at a government event.
"Even before they examine, they already said Russia. And now they said they have proof. It is very difficult for us to accept that."
***
Hollannin lehdistö kritsoi JIT-raporttia, jossa perusteettomasti syyteään Venäjää MH17-tapauksesta. (JIT on siis ORGANISAATIOTYYPPI, jossa matkitaan eräitä YK:n Turvallisusneuvoston asettamia JITejä, mutta tämä ei ole sen asettama eikä tästä myökään tule sellaista).
Голландская пресса раскритиковала JIT за необоснованные подозрения России в деле MH17
04.06.2019
Boeing777 koneet ei ole lentokiellossa. Eikä MH17 ja 370 tapauksilla ole muuta yhteyttä kuin konemalli ja lentoyhtiö. MH17 tuhoutui ulkoisesta syystä johtuen, siitä kaikki tahot on yksimielisiä. MH370 tuhon syy näyttäisi olevan inhimillinen.
Malesia vaatii,että näitä käsitellään yhdessä. Se katsoo,että jokin taho käy sotaa Ma- lesiaa vastaan. Sille on luvattu noita koneita ostaessa (pääministerinä silloinkin Ma-hathir) sellaisia turvallisuusetuja mm. kaappri"tekolälystä", jotka ovat osoittautuneet lisävaaraksi, ja että USA saattaa käyttää niitä täysin ja pelkästään omaan pussiinsa. Sen olisi pitänyt vetää nämä heti liikenteestä, kun tällaista sanottiin. Sanoja Mahathir vaan oli silloin rivikansanedustaja. Hän on "uhrautunut" avatessaan asiasta suunsa, ehkä juuri tuossa tarkoituksessa.
"Tekoäly" ei tule ikinä oppimaan ennakoimaan eikä tunnistamaan ihmisten kaikkia metkuja eikä välttämään kohtalokkaita virheitä noissa suhteissa. Ja Mahathir, jota muuten kaikki tuntemani aasialaiset tuntuvat pitävän "pirun viisaana" miehenä, sanoi tuon reilun kuukauden ennen MH17 tapausta. On selvä kuin pläkki, että tätäkin on katsottu siellä koko ajan edellisen tapauksen läpi. On kysytty: missä ISIS (joskaan si-tä karmeaa tilannetta, että MH370:n kapteenin pallilla, ei silloin vielä ainakaan var-muudella tiedetty, aikapian kuitenkin)? Missä (tunari)"tekoäly"? Missä mahdollisesti NATO?
Boingilla ei voitu tietää mitään Venäjän ja Ukrainan väännöistä lentokieltoalueiden suhteen, saati säätilarintamista, joita väistääkseen Ukrainan mukaan lentäjä pyysi lupaa lentää kyseistä reittiä kyseisellä korkeudella (Mitä nämä sitten olivatkin). Teki-kö lentäjä näin, emme tiedä; tiedämme vain, jos uskomme Ukrainaa, että hän kysyi - ja sai luvan lentää siten kuin meinasi.
Jos TEKOÄLY olisi "havainnut" jonkin "äkkikäännöksen" (jota se olisi tulkinnut ohjel-moijan aivoitusten mukaan asteikolla "kaappaus vai ei", se olisi varsin luultavasti "rat-kaissut" asian niin, että "körötellään kohti Sõulia suorinta tietä siitä riippumatta, mitä lentäjä tai lennonjohto tekevät"! Ja kukaan ei olisi siinä vaiheessa huomannut mitään kummallista: lennonjohto olisi luullut, että lentäjä ohjaa, ja toisin päin.
Tämä mimmi ainakin loikkasi Aussi-NATO-TV:n ruudusta syntymämaansa Malesian uutiskanavan päätoimittajaksi:Useammasta lähteestä alkaa tulla viitteitä että oikeudenkäynti alkaa syksyllä.esim: https://twitter.com/marcelvandenber/status/1137106367481810944
Tuossa muuten Australian "60 minutes" ohjelman mh17 jakso vuoden takaa. Jos ette oo nähny:
No conclusive evidence Russia behind MH17 downing: Malaysia transport minister
By Sumisha Naidu
31 May 2018 12:10AM
KUALA LUMPUR: There is no conclusive evidence to confirm that Russia was responsible for the downing of Malaysia Airlines flight MH17, Malaysian transport minister Anthony Loke said on Wednesday (May 30).
Investigators probing the 2014 downing of flight MH17 said last Thursday for the first time that the missile which brought down the plane over eastern Ukraine originated from a Russian military brigade. All 298 people onboard died.
Speaking to Channel NewsAsia on Wednesday,Mr Loke said:"There is no conclu-sive evidence to point at Russia under the JIT (Joint Investigative Team) evidence."
Moscow has rejected JIT's accusation, saying no such weapon had ever crossed the Russian-Ukrainian border and that it was an attempt to "discredit Russia in the eyes of the international community".
"But who's responsible - you can't just pinpoint at Russia," said Mr Loke, when asked about the findings.
"Of course we have to take into consideration diplomatic relations," he said, adding that "any further actions will be based on conclusive evidence".
Australia and the Netherlands, whose citizens were also onboard the plane, have informed Russia that they hold the country responsible under international law for its role in bringing down MH17.
On Tuesday, Russia rejected calls from the Dutch to accept responsibility at a UN Security Council meeting in Ukraine.
FINAL MH370 REPORT OUT IN JULY
Meanwhile, Mr Loke also told Channel NewsAsia that the final report on MH370, the Malaysian Airlines Boeing 777 that disappeared in March 2014 with 239 people onboard, will be released in July.
"What we are deciding right now is the final report of the investigation team, (which) will be released in July. This is what I've committed - we will give full disclosure without any hiding or editing of the contents," he said.
Mr Loke also reiterated that the government will consider another search if new evidence resurfaces.
"If there's any credible lead or evidence, of course I'll bring it back to the Cabinet to reopen the search but as of now, the team has briefed me that they've done everything possible," he said.
"If there are any offers (like that from Ocean Infinity), they can come to us and we can make a decision later."
Source: CNA/hs(aj)
***
Venäjän ilmasta-ampumisversio, josta se on luopunut lödetyn ukrainalaisen ohjuk-senkuoren hyväksi (joka on ainoa todidte maasta ampumisesta, mutta se voidaan tarkistaa luotettavasti):
Three Ukrainian fighter jets included in shooting down MH17 - Leaked Documents
The website Sovershenno Secretno continues sensational Ukrainian official docu-ment leaks from the tragic events and shooting down of the Malesian airlines flight MH17 over Donbass on 07/17/2014.
What has come clear, we should forget all those unproven fairy tales about use of land based BUK-missiles, and turn our focus to the proven executed combat operations of the Ukrainian air forces fighter jets.
Release of new materials includes not only new top secret documents of the Ukrai-nian officials and Ukrainian Security Service, SBU, but also very important testimo-nies, which highlight the facts: Three Ukrainian airforce fighter jets were on combat operations in Donbass and one or more of these military aircrafts are directly res-ponsible for shooting down the Boeing 777,murderding almost 300 people on board.
Read also: Leaked documents: Ukrainian Air Forces shot down MH17 - confirms conspiracy and guilt (05/24/2017)
"Look, I know for sure, that the copies of these orders have been reshuffled from the staff documents of the Chuguev air force unit.I know by name the people, who did this.I know where the original of Voloshin's flying card is now...They committed a deliberate murder, they shot down the passenger board. They fulfilled a special operation."
"The airplanes eventually took off on the 17th! Fact," said the Ukrainian source behind the document leaks to the Soverchenno Secretno.
Read full English translations from the material source:
https://flb.ru/info/63242.html
Here is some of the keypoints from the revealed top secret material:
1. We believe, that the «Chuguev’s» documents and witnesses' revelations are the necessary puzzle, that will help restore the tragic events of July 17, 2014. The day, when the «Boeing» was shot down. On that day, when at 13:20:03 UTC or 16:21:28 local time, the recording of the flight recorders of a passenger airplane with 298 passengers and crew members broke. Three years ago.
***
https://southfront.org/mh17-ukraine-plane-crash-additional-details-revealed-exclusive-photos-from-the-scene/
" #DONBASS#UKRAINE 25.11.2016 - 14395 views
MH17 Ukraine Plane Crash: Additional Details Revealed (+Exclusive Photos from the Scene)
SouthFront received this text in Russian from author. It reveals additional details about the MH17 shot down in Ukraine in 2014. SouthFront Team decided to translate it into English and publish at our website so that our readers acquire a more complete picture of events that took place on the ground directly after the incident. Photos below have never been pulished online until now.
The text below is recorded by Aleksandr Netyosov. He’s a member of the Union of Journalists of Russia, chief department editor of the Military Herald of the South of Russia newspaper, author of dozens of military history publications, and a native of Donetsk.
The events from more than two years ago, concerning the MH17 Boeing 77 that crashed on the territory of former Ukraine (currently the Donetsk People’s Republic) are now part of history. An investigation team from the Netherlands working on this case which has promised to publish the results of its investigation in October in the end made general statements in which, contrary to facts, the law enforcement from the “land of tulips” placed the responsibility for this crime on the Donbass militia and Russia. The author of this essay personally learned that the accusation is baseless when he spent a vacation in his home region, in the capital of the coal country, and now the capital of the DPR, the lovely city of Donetsk. ... 2
***
"Venäjän levittämäksi väitetty kuva, jossa muka hävittäjälentokone ampuu ohjuksella kohti matkustajaoketta. Tuo ohjus menisi armotta ohi, sille ohjus liikku vain noin kaksinkertaiselle nopeudella matkustajakoneeseen ´verrattuna.
Kappas: https://tass.com/world/759835
" 14 Nov 2014, 22:38
Russia’s Channel One show satellite photo evidencing MH17 was downed by fighter jet
MOSCOW, November 14. /TASS/. Russia’s television Channel One said on Friday it had a photo presumably made by a foreign spy satellite in the last seconds of Malaysia’s MH17 flight over Ukraine.
Channel One showed Ivan Andriyevsky, the first vice president of the Russian Union of Engineers, demonstrating a photo sent by a George Beatle, who had introduced himself as an air traffic controller with a 20-year working record.
According to Beatle, the Malaysian Boeing was shot down by a fighter jet that followed it. First, the Boeing came under gun fire and then the cockpit was hit by an air-to-air missile, its right engine and the right wing were hit by a heat-seeking missile.
The e-mail had an enclosed snapshot of a missile launch from under the fighter’s left wing directed right at the Boeing cockpit.
“We see a space shot made from a low orbit. Such photo shots are typically made in air and ground surveillance purposes,” Andriyevsky said. “Coordinates on the photo hint that it was made by an American or a British satellite. We have thoroughly analyzed this photo to find no signs of fake.”
The Boeing 777-200 of the Malaysia Airlines en route from Amsterdam to Kuala Lumpur crashed on July 17 in Ukraine’s eastern Donetsk Region, some 60 km (over 37 miles) from the Russian border, in the zone of combat operations between the Donetsk self-defense forces and the Ukrainian army. All the passengers and crewmembers onboard the aircraft - 298 people - died. Most of the passengers - 196 people - were Dutch citizens.
***
"But the Dutch-led Joint Investigation Team can’t produce justice in the case un-less the U.S. is ready to hold Russian President Vladimir Putin accountable. ""evidence that the Putin regime deliberately targeted a passenger jet is overwhelming."
"JIT reports that in a July 11, 2014, call, Vladislav Surkov, a close Putin adviser, assured Alexander Borodai, “prime minister” of the Donetsk Republic, that he had spoken with the highest Russian officials (“you can’t go any higher”) and that “decisive action” would soon create a break in the war situation."
"Mr.Putin called President Obama immediately after the crash to tell him what had happened - which was odd, since neither the plane,the site nor any of the passen- gers were Russian. Later, at a Russian government meeting, Mr. Putin called for a minute of silence in memory of the crash victims, a step he didn’t take on behalf of the 24 people killed in the Moscow metro accident."
https://www.wsj.com/articles/hold-russia-accountable-for-mh17-11561589322
JITin touhu on siis skitsolallatusta. Sellaista ei noteerata missään YK:n-alaisessa oi-keudessa, kaikkein viimeksi sellaisissa, missä voisi syyttää valtioita. Ketjusta on tehty yhden hörönlöröttäjän saarnastuoli.
Donilaiset sanovat, että kone ei tehnyt mitään koukkausta pohjoiseen, vaan tuli suo-raa mutta tavallista 100 km pohjoisempaa linjaa. Normaali reitti meni "karttasuoraa" Mustanmeren rannikkoa myötäillen (kuten minäkin olen vähän perstutumalta väittä-nyt) eikä pallosuoraa. Reittitiedot ovat tallella ueammassa paikassa, mm.USA:lla Bo- ingilla sen kaappari"tekoälyn" "ansioista" - joskin niitä voi jotkut tietyt tahot jälkikäteen muutella. Näihin ei kuulu ainakaan tässä tapauksessa Venäjä eikä Ukraina, ne voivat muunnella vain omia tietojaan.
https://www.facebook.com/groups/tilannehuone/permalink/1166969200179672/
WHY WAS MH17 IN DONETSK?
Right after the crash Russia said MH17 had diverted north near Donetsk to avoid a thunderstorm. The flightpath on the Russian map shows a kink to the north. This is not true. Flightradar24 data shows the plane flew in a straight line.
In reality the Dnepropetrovsk flight control had issued a NOTAM warning flights of a thunderstorm in the Dnepropetrovsk area. It is suggested by Janne Pohjala that the NOTAM was a hoax to force MH17 to divert to the intended target area. Janne Poh-jala suggest that the original flight plan was to take a more southern route just north of Crimea and avoid the conflict area entirely. Flights on previous days would have followed this southern route.
It is a well-known fact that the historic routes on Flight Aware were changed after the crash. Areas without ADS-B coverage would now be interpolated using a great-circle route. But how were these routes drawn previously.
Flight Aware said that they had interpolated the route by drawing straight lines that looked straight on the map projection used. Janne Pohjala says the old maps actually show the route according to the flight plan!
According to Janne Pohjala the FilghtAware map for the July 15th flight showed the route according to a flight plan through the following waypoints: L980 USTIL N191 UTOMU ARNAD A245. He suggest that flight MH17 of July 15 had actually flown this route and the flight plan was the same on July 17, 2014.
For maps, see this older post:
https://www.facebook.com/groups/tilannehuone/permalink/1160837820792810/
JIT ei ole onnistunut tuomaan kehiin yhtään ainoaa Vnäjää syyllistävää pitävää todistetta. Se on tuonut kyllä kehiin uuttatavaraa kuten sen moottorin kuoren, mutta sellaiset ovat lopulta todistaneet Venän osuutta vastaan eivätkä sellaisen puolesta. Tilanne on JITin kannalta samassa lähtöpisteessä kuin 2014.
https://riafan.ru/1196451-ekspert-obyasnil-kak-zapadnye-sledovateli-podstavili-ukrainu-v-dele-mn17
Ukraina ilmoitti, että sillä EI ole pidätettynä ketään "Donille jonkin BUK-telarin tuoneen rekan kuljettajaa" aiemmin antamistaan päinvastaisista tiedoista huolimatta.
https://www.gazeta.ru/army/2019/07/17/12506845.shtml
Ukraina kävi jo kaksi vuotta sitten oikeutta mietä vastaan, jonka puhelimessa ollutta, ilmeisesti ajovideota epäiltiin täaalisesta kuljetuksesta kuvatuksi. Sitä on ehkä käytetty osaltaan myö Bellincatin animaatiossa. Siinä ei ilmeisimmin näy rekkaa, koska sitä on epälity rekasta kuvatuksi, jotakin sellaista. Noin ei sitten kumminkaan ole asian laita.
Höpöhöpö.
http://euromaidanpress.com/2019/07/18/in-2014-ukraine-arrested-man-trans...
Mitään bc animaatioita ei ole olemassa, kuten tuossa jo totesin.
On kyllä, tuo kritiikki on asiaa: https://www.youtube.com/watch?v=zAFZbjyoqok
Venäjän osallisuudesta ei ole ollut epäselvyyttä vuosikausiin.
Hikinen vimmattu vilpillinen kerta toisensa jälkeen epäonnistuva ja paljastuva todistelu todistaa itseään vastaan.
JITin show on föörbii. Venäjä ja Hollanti ovat neuvotelleet asiasta salaisesti. Se on nyt valtio Itse eikä rikospoliisi.
https://www.gazeta.ru/politics/news/2019/07/19/n_13233697.shtml
Стало известно о тайных переговорах России по MH17
Venäjä ja Hollanti konsultoivat luottamuksellisesti keskenään MH17-lentokatastrofista Donbassissa. Tästä kertoo TASSin mukaan Venäjän varaulkoministeri Aleksandr Grushko.
...
Virallista katasrofitutkimusta tekee JIT (organisaatiomalli, joint investigation group), johon kuuluvat Belgia, Ukraina, Malesia, Australia ja Hollanti.
Kesäkuussa tutkinta tiedotti tapahtumaan syyllisiksi venäjäläiset Igor Strelkovin, Sergei Dubinskin, Oleg Pulatovin ja ja ukrainalaisen Leonid Hatshenkon, ja lisäksi tiedotti Venäjän valtion osayyllisyydestä asiaan...
Kesäkuunlopussa Hollannin pääministeri Mark Rütte ilmoitti, että käsitteli Venäjän presidentin kanssa "tuloksia". Hän ei täsmentänyt, mitä sanoi Putinille, eikä mitä tämä vastasi, mutta painotti äärimmäistä tärkeyttä käsitellä MH17-tapausta Venäjän valtiovallan kanssa.
Aleksandr Grushkon mukaan nyt Moskova ja Amasterdam neuvottelevat Boeingin pudottamisesta. tarkemmin varaulkominiteri kieltäyty niistä kertomasta vedoten maiden sopimukseen konsultaatioiden luottamuksellisuudesta. Tästä kertoi Rambler.
***
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/407699?page=1#407791
03.12.2021 17:36:43
407791
YLE:n "tähtoimittaja" Jessikka Aro sepitti osaamattomuuttaan Joe Bidenin suuhun valeuutisen matkustajokonetta seurailevasta BUK-ohjuksesta.
Kummallista kyllä ilmeisen tahaton valeuutinen on edelleen tallella.
https://yle.fi/uutiset/3-7362900
" Yhdysvallat vahvistaa: Malesialaiskone pudotettiin ohjuksella – laukaisupaikkaa ei tiedetä
Yhdysvaltojen viranomaisten mukaan tutkakuvat paljastavat, että ohjus seurasi Malaysia Airlinesin konetta ennen maahansyöksyä.
Jessikka Aro
17.7. 2014 Päivitetty 18.7.2014 07:47
Yhdysvaltojen tiedusteluviranomaiset vahvistavat, että Ukrainassa maahan syöksynyt Malaysia Airlinesin matkustajakone ammuttiin alas ohjuksella, kertoo yhdysvaltalainen uutiskanava CNN ja talouslehti Wall Street Journal.
Yhdysvaltalaistietojen mukaan tutkassa näkyi, että maasta ilmaan ammuttava ohjus seurasi konetta juuri ennen koneen maahansyöksyä. Viranomaisten mukaan ohjuksen alkuperä on tuntematon.
Myös Yhdysvaltojen varapresidentti Joe Biden sanoi hetki sitten, että lentokone ammuttiin alas.
Malesian pääministeri Najibin mukaan koneesta ei lähetetty hätäviestiä ennen turmaa. Hänen mukaansa hyökkääjät pitää saada oikeuden eteen nopeasti.
Lähteet: Reuters "
Viesti levisi myös maailmalle eri sekä Suomen "valtionmedian" vieraskielisten sivujen että sosiaalisen median - mm. minunkin kauttani. Viesti on hieman sisäisesti ristiriitainen: tuollaisen "havaitun seurailun" perusteella olisi AIKA TARKKAAN pitänyt tietää myös lähtöpiste - tai ainakin lähtöSUUNTA.
Uutisessa puhutaan vain tästä ja Bidenin puheista. Sen viitteiden mukaan asiaa ei voinut tarkistaa silloin,vielä vähemmän voi nyt,kun videokin on pimeänä.Jos kielitaito ei ole aivan timantti tai jos ei ole viitsinyt katsoa videota, vaan uskoo muutenkin, että noin se on, syntyy mielikuva, että Biden sanoo noin videolla. Asia jää hyvin mieleen, kun se saa ällistelemään USA:n "vakoiluteknologia tasoa". Päivän sana, jota piti jauhaa, oli tuolloin "MAASTA-AMMUTTAVA". Air-to-air-ohjus olisi viitannut Ukrainan armeijan tunariin tai infrapunaohjautuvaan karkulaisohjukseen. Tämän rinnalla toisarvoisemmat pointit kuten vaikka ampumasuunta ja -paikka saivat väistää.
Todellisuudessa homma oli aivan täysin muuta:
MIKÄÄN "OHJUS EI SEURAILLUT (followed) MH17:Ä", vaan BUK-OHJUSSYSTEE-MI(N TELARITUTKA) JÄLJITTI (TRACKED), ETSI TAI EHKÄ TÄHTÄSI KOHDETTA TAIVAALTA!
https://www.ibtimes.com/biden-mh17-blown-out-sky-us-officials-confirm-1632062
" Biden: MH17 'Blown Out Of The Sky,' US Officials Confirm
By Dennis Lynch
@neato_itsdennis
A firefighter stands as flames burst amongst the wreckages of the malaysian airliner carrying 298 people from Amsterdam to Kuala Lumpur after it crashed,near the town of Shaktarsk, in rebel-held east Ukraine, on July 17, 2014. There were 298 people, including 154 Dutch nationals, on board the Malaysia Airlines flight that crashed in strife-torn eastern Ukraine on Thursday, an official from the carrier said.
Photo: DOMINIQUE FAGET/AFP/Getty Images 07/17/14 AT 7:17 PM
U.S. officials have said outright that Malaysia Airlines Flight MH17 was shot down with a surface-to-air missile, but are unsure of the missile’s origin.
Vice President Joe Biden said during an appearance in Detroit that it appears MH17 was “shot down, not an accident. Blown out of the sky,” and other American officials confirmed that a missile was fired at the Boeing 777, but are unsure who shot the missile.
A senior U.S. official told CNN that
*** just before MH17 crashed, a radar system noted a surface-to-air missile system tracking an aircraft *** ,
and a second system saw a heat signature. By analyzing the trajectory of the missile, investigators can try to pinpoint the source of the attack.
Biden spoke for a half hour with Ukrainian President Petro Poroshenko and offered help with the investigation. He said officials from the National Transportation Safety Board (NTSB) would head to Ukraine to assist the Ukrainian government.
U.S. President Obama and President Poroshenko stressed in a phone call that the crash site must remain as it is so investigators can get a full picture of what happened. Both separatists and Ukrainian military officials accuse each other of downing the passenger jet.
Separatist leaders claim they don’t have weapons with that kind of reach, but reported in late June that rebel forces took over a Ukrainian military base and captured BUK surface-to-air missile defense units, which could reach MH17 where it was at around 30,000 feet.
Two Ukrainian Air Force transport planes and one jet fighter have been shot down in the last month over the skies of eastern Ukraine. Ukrainian officials say a Russian fighter took out theirs and Russian missiles took down one of the transport aircraft that was shot down on Monday. That plane was flying at 21,000 feet.
U.S. officials have not yet confirmed if there were any American citizens onboard MH17 when it crashed, but preliminary reports say there were 23 American nationals onboard. "
Koneessa oli yksi USA:n kaksoiskansalainen, jonka takia USA ei ollut kiinnostunut osallistumaan Haagin raastuvanoikeuden asettamaan kansainväliseen Joint International Team (JIT) -"tutkimusryhmään".
Varsinkin Joe Bidenin tultua valituksi USA:n presidentiksi hän todellia tietojaan on perätty niin täällä Suomessa kuin muuallakin:
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/405523?Page=1
" Risto Koivula
13.06.2021 04:10:23
405523
USA ei hyväksy Hollannin MH17-JIT-"tutkimuskomission" "tuloksia" eikä luovuta sille hallussaan olevaa satelliittikuvamateriaalia
Aikaisemmin niistä ovat sanoutuneet irti 27 kansalaistaan menettänyt USA:n ydinliittolainen Australia, jossa mm. etsittiin ruumiista merkkejä tapahtumien kulusta ja löydettiin mm. kolme kuuluisaa perhossrapnellia, 47 kansalaistaan menettänyt lentoyhtiön isäntämaa Malesia ja "syytetty" Venäjä.
USA ei ole kaikkein keskeisimpiä vahingonkärsijöitä: se menetti yhden kaksoiskan-salaisen, se oli lentokoneen ja sen sen erilaisten turvallisuus- ja monitorointilaitteis-tojen valmistajan Boeingin kotimaa ja se oli Ukrainan kriisin maidanisti-osapuolen poliittinen ja sotilaallinen "isoveli". "Tontista" vastasi USA:n silloinen varapresidentti Joe Biden. USA:lla oli myös mahdollisuus alueen satelliittitarkkailuun (Open Skies, josta Venäjä on nyttemmin irrottautunut). USA eli Biden myös silloin kertoi tietojaan, minkä jälkeen se on ollut asiasta aina tähän päivään asti hiljaa.
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/403932?page=1#403950
USA myöntää, että sillä on satelliittikuvia, mutta se kieltäytyy antamasta niistä tietoja JITille (väärintulkittaviksi, kuten rivien välistä voi lukea).
Tämä oli odotettavissa,sillä JIT-Bellingcat kokoonpanon vedätykset ovat kauan olleet kaukana Bidenin tuolloin anteliaasti jakamista tiedoista, jotka ovat osoittautuneet yllättävän paikkansapitäviksi - toisin kuin JITin.
Lisäksi muutakin Bidenin silloisia tietoja vahvistavia tietoja mm. lentokieltoalueista (jollainen EU:llakin oli omansa, puhtaasti vahingollinen laatuaan) ja eri yhtiöiden tuolloin käyttämistä lentoreiteistä on alkanut liikkua SOMEssa. Kaksi isoa toimijaa Britannia ja Ranska eivät lentäneet lainkaan Ukrainan yli, vaan kiersivät maan.
THE MOMENT OF TRUTH IN THE MH17 TRIAL – DUTCH TRUTH, AMERICAN LIE ... "
Nyt voidaan siis antaa seuraavia vastauksia kysymyksiin (tämän selvitti Palstalla fläppikoneineen häiriköinyt Bellingcat-KimmoK...):
1) Joe Biden ei sanonut minkään ohjuksen "SEURALLEEN MH17-reittikonetta".
Hänen tietonsa perustuivat neuvostoliittolaisen BUK-systeemin tutkasäteilyn tunnistamiseen.
2) USA "ei luovuta satelliittikuvia", KOSKA SILLÄ EI TODELLAKAAN OLE SELLAISIA, eikä USA tiedä ampumapaikkaa kuten eivät muutkaan.
Näytä aiemmat lainaukset (2)Nimim. Tokkura noudattaa asiassa esimerkkillisesti Venäjän propagandan oheita: Kiistää kaiken ja viittaa kintaalla selkeille todisteille. Siksi tämä keskustelu on mel-ko hedelmätöntä, koska Tokkuraa ei oikeasti kiinnosta totuus asiasta, vaan on lä-hinnnä Venäjän propagandatorvi, idiootti tai palkallinen. JIT raporttia on kuitenkin vaikea kiistää, jos asiaa katsotaan selkeiden todisteiden valossa.
JIT:n "raportti" vielä vuodelta 2015 venäläisten tekemien oikaisujenkin jälkeen (joita JIT ei ymmärtänyt,sinne on koottu Amasterdamin tyhmimmät lättäjalkapaskalakit) on niin patatyhmää ja umpiasiantuntematonta, että mua jo pelkästään siksi kiinnostaa, mistä HELVETISTÄ tässä oikein voi olla kysymys. Niihin, jotka ovat kusseet JITiä silmään mm. olemalla hiljaa asioista, jotka varmasti tietävät paremmin, kuulvat mm. Hollannin oma armeija ja rauhanturvajoukot, Ukraina, USA, NATO, Boeing, jopa YK (joka ei tykkää tällaisista "kilpailijoista" ja nakertajista...)maiden sopimukseen konsultaatioiden luottamuksellisuudesta. Tästä kertoi Rambler.
Taas typerää ryssäteskstiä.
Pyörii "venäläisellä BUK ohjuksella" sanonnan ympärillä jota media ja Venäjän trollit pyörittää.
Totuus selviää kun katsoo mitä rikostutkinta on oikeasti kertonut.
Ja häeemmies blogissas vanhat huvitukset:
"ALMAZ PUHUU TUOSSA BUK 9M38 -OHJUKSEN YDELTÄJÄSTÄ KUB 2K12M4-OHJUKSESTA, jota voidaan muuten ampua samalta kolmipaikkaiselta lavetilta, jolla ensi alkuun myös 9M38-ohjuksia."
Sinä et osaa lukea englantia.
Almaz puhui ohjusjärjestelmistä.
Kuvassa on aivan oikein, mitä JIT on sanonut Almazilta ja venäläiltäja ukrainalaisilta saamaansa tietoa.Tämä raportin tieto oli peräisin Venäjältä kysyttyistä kommenteista vähän ennen sen "Guinnessin ennätys floodausta", joka muuten meni jonnekin "Maailman kommunistinuorten" sivustoillekin (josta sitten mua "oikeastiin" jollakin täkäläisellä kommunistisivulla... en tiedämenikö Putin-nuorten sivuille...)
JIT EI KUITENKAAN YMMÄRTÄNYT, MITÄ TUOSSA SANOTAAN, KOSKA KU-KAAN EI OLLUT SIELLÄ IKINÄ ILMEISETIKÄÄN KUULLUT KOSKAAN MITÄÄN KUB-systeemeistä, jotka ovat maailmalle Neuvostoliiton aikna levinneet kymmenen kertaa laajemmin ja laajemmalle kuin BUKit.
"Virhe" on samaa luokkaa kuin jos joku auto-onnettomuuksia, -huijauksia selvittävä lättäjalkapaskalakki EI OLISI IKINÄ KUULLUT EDES NIMEÄ KUPLA-VOLKKARISTA!
Kub järjestelmässä otettiin ensimmäisenä käyttöön 9M38 ohjus, Almaz on todistetusti ja toistuvasti esittänyt ettei 9M38:ssa voi olla 9N314M kärkeä.
Ei ole ikinä esittänyt,se on sun omaa "johtopäätöstäsi". Yllä näkyy, mitä JIT, Almaz, Venäjä ja Ukraina ovat sanoneet.
Almaz sanoi että KUBIN KÄRKIÄ EI VOI ASENTAA BUK-OHJUKSIIN (eikä myöskään toisin päin).
BUK-M2 järjestelmää varten kehitettiin 9M317 ohjus (otettiin ensimmäisen kerran käyttöön BUK M1-2:ssa) eikä siis siinäkään ole 9N314M kärkeä.
Ei paitsi jos joku välttämättä haluaa tilata juuri niillä. Samoin Venäjä on antanut ym-märtää,että sen uusiin 9M38M1-ohjuksiin on 1990-luvulta alkaen asennettu 9M317:n kärjet 9N318. Ukrainalle on kuitenkin asennettu myös 9N414M-kärkiä. Almaz ei ole kovin puhelias asiakkaiden kärjistä, mikä on varmasti määrätty kauppasopimuksissa (joita rikostutkinnassa toki saa rikkoa).
DSB sai kuitenkin selville että 1986 nurkilla myös joihinkin 9M38 ohjuksiin on asennettu 9N314M ja sen jälkeen kaikkiin M1 ohjuksiin aina noin vuoteen 1999 asti.53 prikaatilla oli 1986 vuoden ohjuksia kesällä 2014.
EI OLLUT KOSKA NE OLI DEKOMISSOITU 2011. Jo kauan sitä ennen ne varmaan oli julistettu epätoivottaviksi. ne vvativat oman teknologiansa ja infrastrukstuurinsa, joka maksaa (ja sekoittaa), ja josta ei ole mitään todellista hyötyä.
Ilmeisesti tokkuralle pitää joka sivulla kerrata mitä Venäjä valehtelee BUK ohjuksista.
Almaz ei valehtele.
Olet rlannut pois KOLAMANNEN SARAKKEEN, JOSSA TOSIAAN PN MYÖS ALMAZIN KANTA:
https://www.onderzoeksraad.nl/en/media/attachment/2018/7/10/7c3683079996report_mh17_crash_appendix_consultation_a.pdf
" Points 1 and 2 to this comment:
Work by the Dutch Safety Board, NLR, TNO and JSC Concern Almaz-Antey
regarding the identification of the weapon used resulted in the following:
• The warhead identified as the only one having bow-tie shape fragments
is the 9N314M (in Cyrillic text, the 9H314M).
• The 9N314M warhead uses the 9M38M1 missile but it is known that it also uses the 9M38 missile.The 9M38 can be launched from the TELAR of the Buk and Buk M1 system,while the 9M38M1 can be launched from the Buk M1 and Buk M1-2.
For readability the generic term Buk is used in the report. Point 3 to this comment. The comment is not adopted as it is correct to state that the other scenarios are all excluded.
See also the information described in the Dutch Safety Board’s report
‘About the investigation’ and its Appendix L "
Aina kun sää jätät linkin laittamatta kuviis, siellä linkissä on jotakin taysin muuta, tavallisesti päinvastaista kuin kuvassa.
Kaikkien kolmen BUK-ohjussysteemin kaikki kolme kärkimallia 9N314, 9N314M ja 9N318 sopivat niiden kaikkiin kolmeen runkotyyppiin 9M38, 9M38M1 ja 9M713M. Sen sijaan minkään KUB-systeemin, joita niitäkin on 4, mikään kärki ei sovi mihinkään BK-systeemiin.
Sun kuvastas käy ilmi, kuinka täydellisesti pihalla ja patalaiska ja huolimaton JIT on ottamaan edes merkintäkysyksistä selvää. Miten se voi ymmärtää mitään muitten kuten Almazin antamista tietdoista,jos se ei ymmärrä niitäkään?
Tuossa on Venäjän puolelta asialla FATA eikä Almaz, JOKA ON TOIMITTANUT TIETOJA, JOITA JIT EI KUITENKAAN OLE MITENKÄÄN NOTEERANNUT. FATA vastaa vain summittaisesti keskeisimpiin pölhöyksiin, eikä ole siviili-ilmailuvirastona selvillä kaikista sotilaallista heinouksista eikä tarkka niiden suhteen. Katsoo jostakin Almazin antamasta taulukosta ja kehottaa tutkimaan sen antamasta asianmukaises- ta materiaalista tarkemmin.
Sen kommentit riippuvat täysin JITin hölmöyksistä, eikä niiden ole tarkoitus mennä sellaisenaan raporttiin. Siellä on huomattu, että vastapuoli on pönttö (ja että se on nimenomaan vastapuoli eikä ammatitaistoinen asiantutija!).
"Se esittää myös ne, joilla on kokeiltu, kahdella ensimmäisellä. "
Se esitti kyseisen taulukon ennen ensimmäistäkään suoritettua koetta.
Eikä se tehnyt ainoatakaan koetta tai räjäytystä 9M38 ohjuksella tai 9N314 kärjellä.
Nuo seikat on sinulle todistettu lähteineen ja päivämäärineen.
Turhaa toistat valheitasi.
Tuosta DSB:n tekstistä on turha puliveivata. Se ei siis ole suoraan Alamzin tekstiä, ei DSB:kään tunne terminplogiaa.
Tuo ensimmäinen "Buk" viittaa vain sanaan VALMISTAJA,ei yhtään sen pitemmälle. Siinä on yksi virhe: siinä pitäisi olla monikossa "... the oldest version of the systemS (Kub) and the latest version (Buk M1-2)coulld not have been used ... ". "Sistema" on venäjässä AINA TOIMINNALLINEN systeemi/järjestelmä, sellainen, joka myydään-kin kokonaisuutena jne. 9M38 EI OLE KUB-SYSTEEMIN VAAN BUK-SYSTEEMIN OHJUS, 9M38M1 on BUK-M1-systeemin ohjus jne. 9M38, myös perhokärjellä, voi-daan ampua myös yhdellä KUB-systeemin telarilla 2K12-M4 (muistaakseni) TUOTE-KEHITYSHISTORIALLISISTA SYISTÄ.
TÄSTÄ EI NYT JUMALAUTA SAA MILLÄÄN IRVEELLÄ MINKÄÄNLAISTA "ALMAZIN VALETTA" PIERESKELTYÄ!
Liioin kukaan ei ole halunnut KIISTÄÄ, että 9M38:ihin on asennettu myös 9N34M eli BUK-M1-systeemin kärkiä.
"Se esittää myös ne, joilla on kokeiltu, kahdella ensimmäisellä. "Se esitti kyseisen taulukon ennen ensimmäistäkään suoritettua koetta.
Ei vaikuta mitään mihinkään, missä järjestyksessä ne on esitetty.
Minun ymmärtääkseni kokeili, joskin Iljushinilla. En rupea kinaamaan. Sillä asialla on vähänmerkitystä.Eikä se tehnyt ainoatakaan koetta tai räjäytystä 9M38 ohjuksella tai 9N314 kärjellä.
Sillä on SYSTEEMIEN NIMET JA NIIDEN TYYPPIVEHKEET taulussa.
JA NUO BUK-OHJUSTEN KAIKKI 3 KÄRKEÄ SOPIVAT KAIKKIIN MUIHINKIN 3 RUNKOON kuten DSB:kin sanoo!
Nuo seikat on sinulle todistettu lähteineen ja päivämäärineen.Turhaa toistat valheitasi.
Vain sinä, JIT, joskus DSB ja ennen kaikkea sunhollatilainen informaatioterrorisivustosi ovat koko ajan valehdelleet kuin harmaantuneet ruunat.
hieman tuli lisätietoa SBU:n pidättämästä BUK - kuljetus volvoon liittyneestä miehestä. Hän oli varastanut kyseisen rekan kolme päivää ennen MH17 tapausta. Hänet on vapautettu 20.6, ei ole kerrottu mitä hän tiesi kertoa mh17 tapauksesta.Hänellä ei ole ollut tekemistä sen rekan kanssa. Ei myöskään kännykkävideolla, jonka levittämisen takia hänet napattiin kiinni ja pantiin jo pari vuotta sitten oikeuteen. Nyt hiljattain pidätettiin uudestaan,mutta yhtä turhaa.
Pannan nyt linkkikin ettei olla ihan tyhjän päällä,vaikkakin kumottu sellainen Ukrainan itsensä taholta ja venäjänkielinen:
https://www.gazeta.ru/army/2019/07/17/12505639.shtml
Дело MH17: Украина нашла водителя тягача с «Буком»
СБУ нашла водителя тягача с «Буком» из дела MH17
Лидия Мисник 17.07.2019, 18:28
В СБУ сообщили о задержании водителя тягача, якобы перевозившего ЗРК «Бук», из которого в 2014 году в Донбассе был сбит лайнер авиакомпании Malaysia Airlines. В Совфеде это заявление назвали лживым. Там считают, что Киев пытается снять с себя вину за причастность к трагедии.
JIT ei ole onnistunut tuomaan kehiin yhtään ainoaa Vnäjää syyllistävää pitävää todistetta. Se on tuonut kyllä kehiin uutta tavaraa kuten sen moottorin kuoren, mutta sellaiset ovat lopulta todistaneet Venäjän osuutta vastaan eivätkä sellaisen puolesta. Tilanne on JITin kannalta samassa lähtöpisteessä kuin 2014.
https://riafan.ru/1196451-ekspert-obyasnil-kak-zapadnye-sledovateli-podstavili-ukrainu-v-dele-mn17
Ukraina ilmoitti,että sillä EI ole pidätettynä ketään "Donille jonkin BUK-telarin tuoneen rekan kuljettajaa" aiemmin antamistaan päinvastaisista tiedoista huolimatta.
https://www.gazeta.ru/army/2019/07/17/12506845.shtml
Ukraina kävi jo kaksi vuotta sitten oikeutta miestä vastaan, jonka puhelimessa ol-lutta,ilmeisesti ajovideota epäiltiin tällaisesta kuljetuksesta kuvatuksi. Sitä on ehkä käytetty osaltaan myös Bellincatin animaatiossa. Siinä ei ilmeisimmin näy rekkaa, koska sitä on epälity rekasta kuvatuksi,jotakin sellaista.Siten ei sitten kumminkaan ole asian laita.
Tällainen oli minun saamani viimeisin "Ukrainan pidättämästä TELARirekan kuljettasta"
Eli käsityksesi mukaan Venäjällä on ollut pääsy ohjuksiin, joissa perhos-shrapnelleja. On toki. Eivät ne näitä pitkäsiipisiä poista niin kauan kuin BUKeja ylipäätään on.Eikö tuo lause nyt vesitä sen, että millään ohjukseen liittyvällä asialla voisi osoittaa ampujatahoa? Siten mikään ohjukseen liittyvä tekninen vääntö ei va-pauta Venäjää epäillyn asemasta, koska muut todisteet sen syyllisyyttä tukevat.
Täsmennän vielä: Siis ohjusten teknisten tietojen valossa ampuja on ihan hyvin voinut olla Venäjä, kun sillä kerra on ollut käytössään ohjuksia, joissa perhossrap-nellit ja vieläpä sellaisia,jotka ovat ulkoisesti saman näköisiä kuin kapinallisalu-eella kuvatut BUK-laveteilla olleet ohjukset.
Ei ole järkeä edes epäillä "Venäjän ampuneen" koska Venäjä olisi ottanut kunnon laitteet, jos se olisi tullut Donille torjumaan ohjuksia, ja niihin kuuluu, että olisi ehdot-tomasti tunnistanut matkustajakoneen. Jos Venäjä olisi ampunut, se olisi liittynyt jo-honkin sellaiseen, että kone (Boingin kaapparitekoäly?) antaa täysin väärää signaa-lia, mikä vehje on kyseessä, tai jopa ilmoittaa, että "kone on kaapattu" (kun se on muuttanut äkkinäisesti reittiään?), jotakin sellaista. Nämä kaksi peräkkäistä tapausta on selvitettävä molemmat ja yhdessä. Kun ohjuksesta saadaan srapnelli, siitä saadaan paljon muutakin ja valaisevampaa tietoa.
>>Almaz esitteli videolla 1987 vuoden ohjusta jossa oli 9M38 runko -osia mutta >>9M38M1 teksti kyljessä ja 9N314M kärki.
>Se oli 9M38 ilmatorjuntaohjus (tai meriohjus) 9N314M-kärjellä
Höpö höpö. Väärä valhe.
Tarkoitin oheista.
>>Almaz esitteli videolla 1987 vuoden ohjusta jossa oli 9M38 runko -osia mutta >>9M38M1 teksti kyljessä ja 9N314M kärki.
>Se oli 9M38 ilmatorjuntaohjus (tai meriohjus) 9N314M-kärjellä
Höpö höpö. Väärä valhe.
Tarkoitin oheista.
En tiedä enkä ole kovin kiinnostunutkaan, mitä tarkoitit.
Moottori numeroineen on tämä. Tässä on muutkin perustiedot, kuinka asia. Nämä kaikki voidaan kemiallisesti tarkastaa yhtä lailla kuin ensi viikon lottorivi voidaan tarkistaa numeerisesti.
https://www.rt.com/news/438596-mh17-downing-russian-briefing/
"Venäjä ei ole epäiltynä ampumisesta. "
Rikostutkinta kertoi että miehistö oli venäläinen.
Jaa mikä miehistö?
BUK.
https://youtu.be/Kq-L72slP18
Kohdasta 35:00 eteenpäin.
Kyllä Venäjä on ihan epäiltynä.
Ei ole millään täysjärkisellä asianosaisella taholla.
Se toimitti BUK:n miehistöineen kapinallisten tueksi ja veti sen oitis pois, kun kävi ilmi, että ammuttu vanhingossa matkustajakone.
Venäjä ei ammu BUKilla ilman taivaspeilausta tai tietoja valtion ilmavalvonnalta, eikä laittomalla romuohjuksella, jonka hallussapitäminenkin on rikollista.
Nyt kun ohjuksen tyyppi ei ole enää toimiva argumentti kiistää Venäjän osuutta,
Totta witussa se on täsmälleen yhtä toimiva kuin ennenkin.
narratiivisi vaihtuu johonkin dekomissiointiin ja Venäjän sisäisiin säännöksiin. Siten kun kaikki muut todisteet viittavaa Venäjän osallisuuteen asiassa, niin kuvittelet että heidän omat sääntönsä voisivat toimia vastatodisteina.
Venäjä ei ohjaile matkustajakoneita sotatoimialueiden yläpuolelle eikä ammuskele museovehkeillä ilman holttia missää, kaikkein viimeksi rajansa pinnassa naapurin puolella KOSKA SILLÄ EI OLE SELLAISEEN ENSIMMÄISTÄKÄÄN EIKÄ ALKEELLISINTAKAAN SYYTÄ.
Hieman kuin murhasta epäilty ei voisi olla syyllinen, koska tämä moraali ei salli murhaamista. :D
Jos jokin lentokone tai muuajoneuvo olsi Meksikossa räjäytetty Molotovin koktaililla, niin kuka "epäilisi" ensimmäisenä USA:n armeijaa ja Donald Trumpia?
Noh - Obama ja Hillary ja Bidee...
Ois kyllä kätevää jos nuista perättömyyksistä jaksaisi tehdä kattavan taulukon.
Nyt on kysymys siitä, mitä mä oon sanonu ja mitä en,joten en pistä tähän tunnett ketaa linnkejä, miten ne ovat.
Tok1: Olen käyttänyt termiä "laivaston malli" (Uragan) linkkeineen 9M38-ohjuksesta, jossa on kärki 9N314M (ruseteilla) ja joka ammutaan laivasta.Mutta voi sen muualta-kin ampua. Nämä ovat laivoja ja elntkoneita vastaan. Ohjuksentotjuntaohjyukset kuten 9M38m1ovat sitten erikseen.
Tok2: Sää huudat itse Almazia lyömään heti tiskiin Hollannin yksityiseen rikostutkin-taan todisteita, jotka vain valmistaja ja syyllinen voivat tietää. Ne tuodaan esiin asiamuksiessa oikeudessa aikanaan.
To3: Venäjä ei lopettanut 1986 perhosellisten srapnellien asentamista vaan 9M86-runkojen valmistamisen. Almazin Novikovon väittänyt, ettei rusetteja ole asetettu Venäjälle meneviin ohjuksiin 1996 (1997) jälkeen. Oon voinut tehdä lyöntivirheen. Viimeinen tieto ratkaisee, ja sellainen, johon on Almazin linkki.
To4: En tiedä onko Suomella ollut 9M38:ja lainkaan vai ei. Jos ei ole ollut, Suomella teetetyn kokeen anti on hyvin rajallinen, se ei sitten todista oikein mitään.
To5: Suomi on sanonut poistannensa BUKin tuolloin. Laskin tuolloin yksi ynnä yksi. 9M38M1-ohjuteteorjuntaohjus on edelleen laillinen dekomissoimaton ohjus kaikilla BUK-kärjillä, eikä sitä sen takia ole tarvinnut poistaa. Kun tarkennin muistelen, niin yksi asiantuntija kiroilikin mm. Kokoomuksen Verkkouutusissa, että että ne poistettin NATO:n vaatimuyksesta ja vaihdettiin huonompiin.
To6: JITin jutut ovat propagandaa. Paperit ovat tallella. Kuuluvat sarjaan Tok2 paperisina.
Tok7: Tämä on mm. YLE:n tieto. Pidetään sitä esillä. Se tarkoittaa,että normaalireitti olisi kulkenut Rostovin yli eikä "pallosuoraa". YLE sanoi vielä, että VAIN TÄMÄN KONEEN REITTIÄ MUUTETTIIN.
Tok8: Pellinpaska on jauhanut pelkkää paskaa, samoin sun hollatilainen sivustosi.
Tähän voin panna linkin: https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2018/11/tosia-ja-valheita-mh-17-sta
Tok9: Sen kun yrität sitten vaan väärentää ohjuksenalasia!!! Kaikista ohjuksen osista jää kaiken romun joukkoon palasia ja hiukkasia. Vain valmistaja tieteää vähän erikoisemmista, mitkä kuuluvat yhteen. Vaara on , että JIT yrittää sotkea joukkoon ylimääräisiä palasia, mutta romua on niin monella taholla, että se ei onnistu.
Tok10: Mua eikiinnosta, mitä Pellinpaskan animaatiot on kelpuutettu JITin pläjäykseen. Animaatiota siellä joka tapauksessa, esimerkiksi ne ohjuskuljetusvidiot.
Tok11: Venäjällä on omia palasia oleen ja jäämään. Ne ei olisi hihkaisseet siitä ohjuksesta, jos tiedot eivät täsmäisi.
Tok12: Missään tapauksessa kaikki ohjuksenpalaset eivät ole samassa paikassa!!!
Esität aivan päättömiä järjettömyyksiä! Ohjuksesta jää kaikkeen jäämiä.
"Korjasi, että on perhossrapneleita."Ja taas on todellisuus päinvastainen.
Kts viimeiset 118 sivua.Noin harhaiselta ihmiseltä pitäisi ottaa "internetajokortti" pois ja sijoittaa palvelulaitokseen. Ei enään saisi olla vapaana yhteiskunnassa.
Todellisuus on justiin tämä, mitä ne tiedotti.
https://www.youtube.com/watch?v=zAFZbjyoqokTurhia ja NAURETTAVIA propagandavideoita.
Heti alussa valehtelevat että JIT väittäisi nuiden osien kuuluneen MH17 koneen tuhonneeseen ohjukseen.
Entä missä kohdin tulee Almaz:n tietoja? Ei missään?
Entä missä kertovat taistelukärjestä? Ei missään?
Miten tuo video siis liittyi aiheeseen?
Ne hyväksyy sen ohjuksen,että seoli se. Sitä on helvetin paha pyörtää nyt, kun ohjus on isketty tiskiin (ja paskat housussa...).
Täällä sinä kirjuuttelet puutaheinää, aivan täyttä höpöä:
(Bellingcat-)Kimmo Kannala 31.10.2018 09:13
"Ohjus on viety vuonna 1986 Ukrainaan,"
Tuo ei pidä paikkaansa.
1986 Ukrainaa ei ollut olemassa.
>saman vuonna kun tuon ohjustyypin valmistus lopetettiin.
Väärin.
Kyseessä on todennäköisimmin 9M38M1 ohjus.
Sen valmistus oli juuri ALOITETTU ~1986.
Ohjuksessa oli 100% varmuudella taistelukärki 9N314M jota on käytetty vuodesta 1986 alkaen.
>Myöhemmin on valmistettu muita tyyppejä, joissa on mm. erilaiset srapnellit.
9N314M taistelukärkiä on asennettu vuodesta ~1986 vuoteen ~1999.
Kyseessä on ensimmäin BUK taistelukärki jossa on perhosen/solmion muotoiset tappajasirpaleet.
>Nämä ohjukset vanhenivat vuonna 2011
2013 BUK valmistaja oli saanut valmiiksi selvitystyön että ohjusten käyttöä on turvallista jatkaa 30 vuoteen asti.
Nuita 9M38M1 ohjuksia onkin nähty aktiivisessa käytössä venäjällä vuoteen 2016 asti.
Jos Venäjän dokumentti olisikin aito,eikä valhetta kuten kaikki muu heidän kertoman- sa tähän asti, se kertoo vain kuinka ohjus on toimitettu Neuvostoliiton sisällä tehtaalta kohti ohjustukikohtaa. Ohjustukikohta on nykyisen Ukrainan alueella.
Venäjä ei tarjonnut mitään faktaa siitä mitä ohjukselle on tapahtunut vuodesta 1987 eteenpäin.
A) Onko se jo joskus aiemmin ammuttu jossain harjoituksessa ja kuljetettu tutkijoiden saataville harhaanjohtamistarkoituksessa.
B) Oliko se Krimillä kun Venäjä kaappasi sen.
C) Myikö Ukraina kyseisen ohjuksen muiden mukana Georgiaan josta Venäjä sen sai takaisin Georgian sodassa.
D) Oliko se jossain Donbasin alueen tukikohdassa, josta kapinalliset sen varasti Venäläisille.
Se tiedetään 100% varmuudella että MH17 ammuttiin kapinallisten alueelta.
100% varmuudella tiedetään että ampumalaite oli Venäjän Telar 332. "
Lisäys:
"Nämä ohjukset vanhenivat vuonna 2011, luonnollisesti myös Suomessa."
-> Suomessa käytetyt ohjukset ei olleet tuota 9M38 mallia jonka valmistus loppui 1986.
Ja korjaus "9N314M jota on käytetty vuodesta 1986 alkaen." -> 9N314M:ä on alettu asentamaan vuodesta 1983 alkaen 9M38M1 ohjuksiin.
Ja 1987...1999 kaikki valmistuneet pitkäsiipiset BUK ohjukset olivat 9M38M1 -mallia.
T: 1983 - 1986 rusetillista 9N314M-kärkeä asetettiin myös 9M38-ohjusrunkoihin > Uragan-meriohjus.
tokkuran kujeet...
Kävin läpi alusta noin sivulle 17.
Tähän mennessä noin 50kpl tokkuran epätosia löysin + paljon toistoa.
Ehkä joskus selailen loppuun ja katson löytyykö uusiakin valheita vielä.Mutta on seassa jotain josta voi olla samaakin mieltä:
"Matkustajakoneen ampuminen myös kessun käskystä on joukkomurha ampujal-lekin, jne. Se on kiellettyä ja rangaistavaa, vaikka omaa henkeä uhattaisiin."Kaleva, KAL902 ja KAL007 on nuilta osin selviä joukkomurhia/massamurhia.
Korean Airlines veti vakoilu-matkustajalinjansa vastoin kieltoa NL:n alueen ja sen Tyynenmeren-rannikon, mm. ydinsukellusvenetukikohtien yli. Eivät auttaneet protes-tit, varoitukset, uhkaukset, hävittäjäseuranta, eivät Yk eikä ICAO. USA ja NATO yrit-tivät romuttaa ylipäätään romuttaa valtioiden oikeuden hallita ilmatilaansa, ja siirtää sen heistä täysellisesti riippuvaisille firmoille. Samalla tavalla kuin EU nyt yrittää romuttaa valtioden oikeuden nimittää tiede- ja oikeusviranomaisensa (vaikka valtiot ovat vastuussa näiden touhista!) ja valita kansalaisikseen haluavat. (valtiot eivät ennenkään ole saaneet POISTAA kansalaisuudestaan milivaltaisesti epätoivottavaa väkeä, niinkauan kuin on ollut Kansainliitto ja YK. ipä olsi USAkaan päästänyt venä-läisiä lentelemään Alaskan ylle (mitä sitäkin varmaan harkittiin), mutta eivät nämä sinne sitten tupanneetkaan.
MH17 tapauksessa ampuja ei ole voinut varmuudella tietää kohteen olleen siviili.
Suurin vastuu on ollut siis käskijällä.Syyttäjien näkemys on että MH17 tapauksessa oli tarkoitus murhata Ukrainalaisia lentäjiä.
Siksi syyttävät (JIT) suorasta murhasta.
Sodassa ei puhuta sotilaiden kesken murhasta. Ampumista ei ole selvitetty.
Lisäksi kun vilkkaan siviililiikenteen alapuolelle toimitetaan puolisokea ase, jolla voi kuitenkin militantit ammuskella korkealle, ennen pitkää osuu vääjäämättä siviileihin.
Siksi täyttyy myös epäsuoran joukkomurhan kriteerit aseen toimittajan osalta (asia ICJ:ssä).
Sää (kolmannen kertaluvun pölhö) ja sun hollantilainen "asiantuntijasivustosi" (toisen kertaluvun pölhö) valehtelette suut ja silmät täyteen MYÖS ENSIMMÄISEN KERTA-LUVUN PÖLHÖN JA TUNARIN JIT:IN NISKAAN, kuten tässä, jossa JIT kerrankin poikkeuksellisesti antaa OIKEITA tietoja ohjustyyppien kärjistä:
Tokkurakin monesti väittää ettei Almaz ja DSB olleet yhteydessä onnettomuuden tutkinnsn aikana.
Siihen liittyen:
"Chairman of Almaz-Antey, Novikov, was a member of the delegation of the Russian Federation that joined the meetings of DSB. These meetings were held three times, each of them lasting 3 days."
Eli yhdeksän vuorokautta Almaz koetti valehdella DSB:n silmät ja korvat täyteen ennen DSB loppuraporttia.
"During the second meeting Novikov did a presentation in which he explained that MH17 was downed by a 9N314M warhead. During the third meeting however, the Russians stated that the presentation from the second meeting should be seen as just an "example" of how the downing could have taken place."
Eli Almaz muutteli kertomustaan niin rajusti että DSB huomasi heidän valehtelevan.
Lähde:
https://www.metabunk.org/does-damage-to-mh17-indicate-or-exclude-a-parti...
Ei ketään kiinnosta toi kolmannen käden paska!
Almaz antoi aivan oikeita tietoja JITille, jotka menivät myös sen raporttiin, jotka ovat tarkitettavissa vanhemmista lähteistä koska tahansa - ja joita sun hollanti-lainen sekosivusto siiten väitti "vääriksi".Niihin tietoihin kuului,että kaikki BUK-kärjet sopivat kaikkin BUK-runkoihin, ja että 9N314M-kärkiä on vuosina 1983 - 1986 asen-nettu myös 9M38-runkoihin (JOLLAISELLA KONE MYÖS AMMUTTIIN ALAS, kunnes jotakin muuta kemiallisesti ja materiaaliopillisesti osoitetaan - mitä ei tule tapahtumaa, koska ne on sentarkistaneet jo).
ON TÄYSIN PASKAN HAILEE, MITÄ JOKU MUU EHKÄ ON JOSSAKIN PULPUTELLU, JA TOIMITTAJAT VÄÄRINKÄSITTÄNEET!
Kuten myös JIT sanoo, kaikkien kolmen BUK-mallin kolme runkoa (9M38, 9M38M1 ja 9M713M) ja kolme kärkeä (9N314, 9N314M ja 9N318) sopivat ruuvattaviksi yhteen.JIT ei missään ole tuollaista esittänyt.
Almaz ja Venäjä on kertonut oheiset tiedot.
Onneksi Ukraina oli hivenen rehellisempi, se paljasti että joissain 9M38:ssa on rusettikärki.
Siis fakta on, että 1983-1986 tehdyissä 9M38-ilmatorjuntaohuksissa on "rusettikärki" 9N314M, eikä Almaz ole itse ikinä väittänyt missään mitään muuta. Kun Novikov puhuu "vanhoista 9M38-ohjuksista rusetittomalla kärjellä 9N314", hän puhuu "kontra UUDET 9M38:t 9N314-kärjillä - JOKA TAAS EI TARKOITA 9M38M1-OHJUSTEN-TORJUNTAOHJUKSIA, vaikka niissäkin on ainakin vuotteen 1997 nuo 9N314M-rusettikärjet.
Almazin JITille antamat tiedot on täällä oikeanpuoleisessa sarakkeessa, jonka oot rajannut pois. Luulet ettei kukaan katso linkkejä:
" CONSULTATION PART A: CAUSES OF THE CRASH
... Dutch Safety Board response
Points 1 and 2 to this comment:
Work by the Dutch Safety Board, NLR, TNO and JSC Concern Almaz-Antey regarding the identification of the weapon used resulted in the following:
• The warhead identified as the only one having bow-tie shape fragments is the 9N314M (in Cyrillic text, the 9H314M).
• The 9N314M warhead uses the 9M38M1 missile but it is known that it also uses the 9M38 missile. The 9M38 can be launched from the TELAR of the Buk and Buk M1 system, while the 9M38M1 can be launched from the Buk M1 and Buk M1-2.
For readability the generic term Buk is used in the report.
Point 3 to this comment. The comment is not adopted as it is correct to state that the other scenarios are all excluded.
See also the information described in the Dutch Safety Board’s report ‘About the investigation’ and its Appendix L. "
"JIT ei ole ikinä kuulutkaan mitään KUBeista"Sinä sen valheen keksit.
Älä syytä muita omista typeryyksistäsi!
Onnistuitte tosiaan kusettamaan muakin käsittämään,että muka "JIT ei ole ikinä kuul- lutkaan mitään KUBeista,eikä maan armeija eivätkä (tunaroinneistaan legendaariset) YK-rauhanturvajoukot, NATO eikä USA ole sitä välittäneet oikaista vaan antaneet tyriä ja munia". Pistin sen vähän joka suuntaan kiertoon, lähteenä sun hollantilais-skitsosivusto. Onnittelen...
" NLR cites Almaz-Antei in its report for a description of the characteristics of Buk missile models, warhead types, and shrapnel composition of the warheads. "
muutama jankkutukseen liittyvä teksti:Almaz-Antei has reported several times in public this week that the 9N314M warhead cannot be operated from the 9M38 missile series. The two cannot be connected electronically, according to the missile manufacturer.
Lähde:
http://johnhelmer.net/dutch-reports-on-mh17-have-mistaken-buk-missile-mo...
Kuvassa on Almazin JITille antama paikkansapitävä tieto BUKien kärjistä, sama jonka minä olen näyttänyt raporttiehdotuksen kommenteista - ja sinä taas piilottanut jättämällä sen rarakkeen huijauskustasi pois.
John Helmer on yksityishenkilö, amerikkalainen bloggari, joka vaikuttaa Moskovassa.
Hän kinaa tässä siitä, onko kyseessä todisteiden valossa ollut BUK LAINKAAN vai ILMASTA AMMUTTVA,karannut infrapunakärkinen ohjus,jotka ovat tällaisia aiheut-taneet ennenkin. Infrapunakärkiä on maasta ammuttavissakin,mutta tätä pienemmissä tai sitten isommisssa pitkänmatkanohjuksissa.
" On these three pieces of metal hangs the case for a Buk missile detonation as the cause of crash; the cause of death; and Russian culpability for the shoot-down. But a search through the DSB records,and through the technical reports of shrapnel impact and blast simulation on which the DSB has based its conclusions, together with inter-views with spokesmen for the Dutch investigations, finds that the only evidence for the source of the three metal fragments turns out to be a classified military secret of the Dutch Ministry of Defence. "
Helmerin mukaan Hollannin puolustusminiteriö (NATO) ja Sisäministeriö (JIT) eivät virallisesti keskustele salaisista tiedoistaa (mitä muuten myös suomalaiset ohjuksia tutkineet ovat sanoneet). NATO (USA,sillä on muutakin salattavaa...) ei halua ottaa vastuuta JITin infosotakotkotuksista.
Minun mielestäni tämä ohjus, joka tuolloin ilmeisesti olisi aivan oikein identifioitu (il-meisesti Ukrainan toimesta - jossa sielläkään tieto ei näytämaan sisäälläkään kovin hyvin kulkeneen...) sulkee Venäjän valtion syyllisyyden tai huolimattomuuden mah-dollisuuden (cultability) tehokaammin pois kuin suinkaan (karannut) ilmasta-ilmaan-ohjus.
" According to the LNR text (page 46),LNR relied on an Almaz-Antei “representative” for the information that “only the 9N314M warhead contains bowtie fragments”. "
Noin se kai sitten on BUK-ja myös KUB-kärkien osalta.
Helmer ei ole mikään "Almazin tiedottaja" eikä sisäpiiriläinen. Hän on ollut tiedoltaan silloisen "dosentinpaskan" varassa,jota Moskovan tiedotusvälineissä,myös läntisissä, on väännetty, ja jota on jo käsitelty:
" Almaz-Antei has reported several times in public this week that the 9N314M warhead cannot be operated from the 9M38 missile series. "
Tämä ei ole totta. tai ainakin Almaz on antanut tutkinnalle muuta, todenperäistä tietoa eillä olevien lähteiden mukaan.
"The two cannot be connected electronically,according to the missile manufacturer. "
Mulle uutta. Ne todellakin eroavat nimenomaan elektonikaltaan, mm. sen valmistus-aineiltaakin. Tähän ei ole lähdettä, ja tämä on tarkoittanut, että niitä kärkiä ei voi tuosta vaan ruuvata ohjuksesta toiseen varuskunnissa tai huollosakaan.
Mutta ei se tarkoita sitä, etteikö tehdas voisi uusia ohjuksia valmistessaan niitä kytkeä. Asiasta ei voi tietää mitään näkemättä jonkun Almazin johtajan alkuperäistä linkkiä. ...
... Almaz sanoo, että on käsittämätöntä, että vain neljä srapnellia oli päätynyt koneeseen (niistä kolme lentokapteenin ja -perämiehen luihin).
Tässä asetelmassa on ehkä jotakin vinossa, miten sen ohjuksen on oletettu räjähtä-neen. Edelleen on mahdollista, kun kyseessä on romuohjus, että se KÄRKI EI OLE RÄJÄHTÄNYT KUNNOLLA vaan esimerkiksi osittain tai toispuolisesti,jolloin srap-nellit ja muutkin ohjuksen osat kuten moottoriin päätynyt kärki, ovat voineet lennellä pääasiassa minne sattuu.Paine on riittänyt hajottamaan "tuulilasin",mikä riittää myös pudottamaan koneen. Perhoset eivät ole meneet seinistä läpi siellä.missä räjähdys-aalto ei ole niitä rikkonut. Silloin niistä jäljistä ei voi laskea ampumapaikkaa. Se on voinut myös räjähtää selvästi kauempana kuin luultu.
Helmer vihjaa NLR:N VALEHDELLEEN ALMAZIN ILMOITUKSESTA, mikä sitten on kuitenkin väärä häly.
Tässä ei ole mitään uutta eikä tämä vaikuta mihinkään eikä "todista" mitään.
PS: MITÄ WITTUA TÄÄLLÄ AINA TULEE TEKSTI, ETTÄ "VIESTI ON VANHENTUNUT! LATAA UUDELLLEEN!"?
"Almazin JITille antamat tiedot on täällä oikeanpuoleisessa sarakkeessa, jonka oot rajannut pois."
Höpöhöpöhöpö.
Oikeanpuoleisessa sarakkeessa on DSB:n vastaus. "Work by the Dutch Safety Board, NLR, TNO and JSC Concern Almaz-Antey" DSB kertoo siinä oikeanpuo-limmaisena heidän päivittämänsä yhteenvedon asiasta. DSB sanoi myös selvästi että ukraina kertoi että 9M38:ssa voi olla rusettikärki.
Se on ainoa paikka missä näkyy Almazin ilmoitus. Nuo mainitut ovat sopineet tästä yhteenvedosta. Jos joku ei olisi sopinut, sitä ei olisi mainittukaan. Sun lainaamassasi keskisarakkeessa puhuu siviili-ilmailun hallinnollinen virasto FATA,joka oikoo, mutta puutteellisesti, JITin totaalisia päättömyyksiä. JIT on siis ollut umpiasiantuntematon, mutta se ei ole ollut se, jolta YK-sotamiehetkin ja kaikki viranomaiset ovat salanneet tietonsa KUB-systeemeistä, vaan seon ollut sun hollantilainen pölhö-Bellingcat-sivustosi.
Ryssät (Myös Almaz, myös Novikov) sanoi päinvastoin, sen näet kaikista tuhan-nesta viitteestä jotka sinulle on tarjottu. Ota nyt se pää pois p*rseestä ja vaikka deletoi ittes.
Ei o ainuttakaan paikkansa pitävää sellsita sivua tarjottu. Niissä on aina JOKU MUU SANONUT - tai sitten ALMAZ ON SANUT JOTAKIN MUUTA. En voi kuin ihmetellä tätä informaatiotorroria, jonka pontimena lievevät olleet Intian,Turkin ja Kiinan ohjus-puolustusjärjestelmäkaupat Almazin kanssa. Niitä ei pystytty estämään. Nyt katso-taan, lentääkö Turkki NATOsta ulos. Sille ei enää myydä USA:n sotilaslentokoneita.
Näitä piisaa.
Nuo ovat keskeneräisiä tutkimuksia. Ainoa asia, minkä perhoset tämän kokoisilla ve-näläis/neuvostoliittolaisvalmisteisilla ohjuksilla todistavat, on, että ohjus on ammuttu maasta eikä ilmasta. Se, että löydettin VAIN 4 perhosta,joista kolme kapteenin ja pe- rämiehen luista, osoittaa, että NE EIVÄT OLE LÄPÄISSEET EHJIÄ PELTEJÄ, kuten Almaz ihan oikein tuossa vaiheessa väittikin. Sille ei ollut kerrottu, mistä ja kuinka paljon perhosia oli löydetty. Se tieto oli eri instanssin hallussakin kuin Hollannin sisäministeriön, koska se oli NATO-tietoa.
https://www.ibtimes.com/flight-mh17-russian-made-buk-missile-brought-dow...
"Today we can say for sure that the Malaysian Boeing was shot down by a Buk missile 9M38 from direction Zaroshenskoye"; Almaz-Antey CEO Yan Novikov reportedly said Tuesday, during a briefing in Moscow,without specifying what was in the report. "During the experiment it became perfectly clear that, if MH17 was brought down by a BUK-M1 missile, that was the 9M38 missile, which has no strike elements shaped as I-beam.";
Koetappa tokkura löytää jokin paikka missä Almaz myöntää että 9M38 ohjukseen olisi joskus asennettu rusettikärkiä.
Mää oon tuonut esiin mosta linkkiä, joissa Novikov tai joku muu pomo sanoo, ettei 9N314-kärkiä ole asennettu mihinkään vuoden 1983 jälkeen Almazissa.
Heidän koko MH17 kommunikoinnin ydin on että kärkiä ei voi sekoittaa (he valehtelevat).
Heidän ideansa oli, että he eivät usko maasta ammuttua, eli juuri Almazin ohjusta ilman näyttöä.
Sitten kun on näyttö,he uskovat. Lisäksi on huomattava,että vaikka heilläjotakin näyt-töä olisikin ollut, he halusivat katsoa jokatapauksessa tutkimusryhmän näytöt (että ei ole esimerkiksi väärennetty) ja siihen heillä oli Venäjän perustulain mukaan jopa velvollisuuskin, koska Venäjä ei tunnusta sellaisia ulkomaisia tiomiota - oikeita eikä vääriä - joissa Venäjän edustajat eivät ole päässeet TUTKIMUKSIIN mukaan. Jos taas venäjän edustajat ovat päässeet toeamaan syyllisyyden, he eivät ole tarkkoja oikeudenkäyntimuotojen kanssa: syyllisyys on objektiivista, tuomiot ovat kansallisia. Suomi asennoituu päin vastoin: pitäisi olla "suomalainen oikeudenkäynti" jossakin helvetinkuusessakin.
Siksi he sanoivat ensin 9M38M1 (koska heidän mukaansa vain siinä on rusetit).
Eivät sanoneet ikinä missään, että "vain". Se "vain" on tullut dosenteilta.
Sitten he sanoivat 9M38 (koska heidän mukaansa siinä ei ole rusetteja).
Eivät ole sanoneet noinkaan:ettei lainkaan olsi rusetteja.Turha jankuttaa.He ovat sen ilmoittaneet virallisesti, mitä ovat ilmoittaneet DSB:lle ko. neuvottelupaperissa.
"9M38M1-ohjustententorjuntaohjus EI OLE 9M38-sarjan (-systeemin) ilmatorjuntaohjus."
Ja taas yksi valhe lisää.
Kun ei ole niin ei ole.
Riviltä "System" (tässä se on ihan oikein, vaikka onkin englanniksi)
Niissä voidaan yleensä poikkeuksellisesti käyttää jotakin naapurisysteemin osaa,mutta sellaisia seksysteemejä ei esimerkiksi myydä.
Mitäsää luulet suomalaisella kielialueella tuolla kielellisellä kusetuksella "voittavasi"?
(Vähän kuin YK:n Peruskirjan "Sahtivaarin-käännös" Suomen INLEX-lakikokoelmas-sa, jossa Peruskirja on käännetty päin wittua muka OLEMAAN JO SITÄ, mitä SAHTI AJOI "YK:n rooliksi":"neuvonantaja eli kumileimasin.)
Almazin "faktat", miljoonas kertaus, tokkuralle. (muut tämän jo muistaa ulkoa, unissaankin)
https://youtu.be/GsohFzbJ-vs?t=608 (10:30...)
"Olemme tutkineet kaikki yhtiöidemme tekemät ohjustyypit.Kaikissa ohjuksissa on YKSILÖLLINEN/AINUTLAATUINEN taistelukärki. 9M38 ohjuksessa on kahden-tyyppisiä sirpaleita. 9M38M1 ohjuksessa on kolmen tyyppisiä sirpaleita, raskaat on rusetin muotoisia."
Ei kiinnosta. Vidioilla ei voi käydä tieteellistä keskustelua. Tämä ei ole mikään ilmoi-tus kansaivälisille onnettomuustutkijoille. Heidän(kään) englantinsa ei kelpaa tällaiseen pilkunnussimiseen.
Se, joka osittaa, että kyseessäon ollut nimenomaan 9M38-ilmetorjuntaohjus eikä 9M38M1-ohjustentorjuntaohjus, on se löydetty ohjuksenkuori, josta voidaa sanoa ainakin tulevaisuudessa 100%:n tarkuudella, onko se ollut pudotusohjus vai ei.
Sitä ennen EI KANNATA KINATAKAAN koko asiasta: se on samaa kuin kinattaisiin nyrkit savessa ensi viikon lottorivistä. Sitten, jos pystytään sitovasti sosittamaan (jolloin Almazkin taatusti hyväksyy), että SE EI OLISI OLLUT pudotusohjus, palataan "lähtöruutuun".
"Se, että löydettin VAIN 4 perhosta, joista kolme kapteenin ja perämiehen luista, osittaa, että NEI EIVÄT OLE LÄPÄISSEET EHJIÄ PELTEJÄ,"Ja lisää valheita, näköjään.
1. perhosen löysi reportteri Akkeman MH17 romuista (se ei ole mukana DSB raportissa)
2. perhonen löydettiin miehistöstä
3. jostain päin ohjaamoa
Muita perhosen muotoisia ei löydetty, Venäläiset oli varastaneet osan, osa joutui hukkaan, osa meni läpi koko koneesta.Kaikkiaan 8 "perhosta" löydettiin, painonsa ja koostumuksensa perusteella. Kahdessa DSB:n löytämässä oli rusettimuotoa jäljellä. Kuten Almazin koe osoitti, noin 70% sirpeleista menee mössöksi kun ne läpäisee 2mm alumiinia. Osassa sirpaleista oli jäänteitä lasista jota käytetään ainoastaan Boeing777:ssa. Osassa sirpaleista oli jäänteitä lentokonealumiinista.
Missä "ongelma"?
Sää paat otsikoksi että "lisää valheita".
Sitten sää esität samaa kuin minäkin, lukuun ottamatta aivan uutta "teoriaa", että "seinämien läpi on mennyt rusetteja, joita ei kuitenkaan tunnisteta sellaiksi, koska ne on muuttaneet liikaa muotoaan".
Tässä ei oikein sellaista tynkää ole, että edes voisi valehdella - ellei nyt sitten rupea väittämään, että "löydettinkin satoja rusetteja".
JA KUN MITÄÄN ERIMIELISYYTTÄ RUSETEISTA EI NYT OLE.
En viitsi vilkaistakaan asiantuntemattoman lörötyksiäaiheesta, josta ei tiedä mitään.Tuosta wikisivusta puuttuu sukupuu KUB aikakaudelle.Suosittelen omaa teostani tilalle:
https://drive.google.com/file/d/1AIjMvVF0SKGKK76SvLPfYUS-8ykVZxQi/edit
Stanislav Jeltsinillä olisi sukupuu vuodelta 2009, joka alkoi KUB-M4:stä, mutta se venäläisen sotakorkeakoulun linkki on mennyt piiloon.
Katsoppa tokkura, minä ympyröin sinulle 9M38 sarjan ohjukset.Et sinä voi olla niin tyhmä että sinä et ymmärrä.
Älä yritä sekoittaa systeemiä kun puhutaan ohjuksesta.
Äläkä yritä sekoittaa ohjustentorjuntatermillä.
Nämä asiat ovat HYVIN YKSINKERTAISIA.
Missä sinä lukee "sarja"? Mitä se on englanniksi?Se "lukee vain sun silmissäs".
SYSTEEMI on tärkeä, koska se on TOIMINNALLINEN kokonaisuus. Kullakin systeemillä on yksi tyypillinen runko ja yksi tyypillinen kärki ja oma (tyypillinen) Telari.Sekä Almaz ja DSB puhuivat ohjussarjasta.
Tai sitten koesarjasta. Mää en nää järkeä käyttää tuhottomasti aikaa sun täysin yksityisten väärinkäsitystesi oikomiseen. Ei o ensimmäistäkän Almazin osaketta.
"Russia claims to operate only newer systems using the 9M317 missile, having retired the older 9M38-series weapons in 2011" Venäjä väittää operoivansa vain uudempia systeemeitä, käyttäen 9M317 OHJUSTA ja siirtäneensä vanhemmat 9M38 sarjan aseet 9M38 on ohjus, kyse siis ohjuksista) eläkkeelle.
Näin se sanoo ihan oikein noista kahdesta systeemistä/sarjasta.
Eikä puhu 9M38M1-sarjasta/systeemistä tuossa mitään!
Kukaan ei ole väittänyt koskaan, että SITÄ olisi dekomissoitu...Näemme Venäjän armeijan tiedoitteista että vielä vuonna 2016 BUK-M1 systeemi (etenkin TELAR) oli aktiivikäytössä Venäjän armeijassa, ei suinkaan eläkkeellä.
Näemme Almazin nettisivuista että BUK M1-2 oli tuotannossa vielä 2016, ei suin-kaan eläkkeellä. jne.
Kuka on väittänyt muuta?
Ja edelleen vanhoja muistellen...
"In an interview with Reuters, Alexander Khodakovsky, commander of the Vostok Battalion, acknowledged for the first time since the airliner was brought down in eastern Ukraine on Thursday that the rebels did possess the BUK missile system and said it could have been sent back subsequently to remove proof of its presence."
https://www.reuters.com/article/us-ukraine-crisis-commander-exclusive/ex...
Separatistit olivat ampuneet ennenkin Ukrainan sotilaskoneita BUKilla (tai KUBilla), ja ampuivat myös tämän jälkeen.
Kaksi valhetta lisää, hyvä hyvä.
Ei o kun totta. Linkkejä en viitsi laittaa. Jälkimmäiseen on Wikpediassakin. Eikä ne ole ainoat tapaukset.
On se kyllä ihmeellistä kun perusasiat , suomenkieli js perus englanti tuottaa tokkuralle noin paljon hankaluutta.9M38 ja 9M38M1 ovat pitkäsiipistä 9M38 sarjaa.
Siitä on koko planeetta samaa mieltä.Paitsi tokkura.
Sää keksit omia termejä. Tämä luokitus perustuu nyt ulkonäköön. 9M38 ja 9M38M1 EIVÄT ole missään mielesä myöskään samaa TUOTANTOSARJAA sarjatuotannossa, sillä ne ovat "syöneet" aivan eri asioita. Ja se,kä on dekomissoitu on 9M38-tuotanotosarjan VARRET, niiden vanhenevat ja myrkylliset aineet. Ilmeistä tosiaan on, että Suomella ei ole ollut niitä, koskaohjussysteemi oli osa NL:n idänkaupanlaskua Suomelle 90-luvulla ja silloin PCB-supermyrkkyasiat olivat hyvin tiedossa.
4 tai 8, se ja sama asian kannalta. Mää en rupea kinaamaan noista muotoaan täysin muuttaneista ruseteista. ne muuttaa muotoaan sekä poukkoillessaan että mennes-sään läpi vaikka lentokonealumiinista, joka on yhtä kovaa kuin paljon kuumempi pehmeä seostamaton mustarauta."Missä "ongelma"?"Rusettien lukumäärä oli sun mielikuvituksesta. (EPÄTOSI)
Eikä niitä kaikkia löydetty kapteenin ja perämiehen luista. (VALHE)
Se ettei sirpaleet olleet tulleet pellin läpi on sun mielikuvituksesta. (VALHE)
Kukaan ei ole ainakaan juuri nyt eri mieltä 9N314M-kärjestä.
Tämä juttu on potaskaa, ja lisäksi vanhentunutta: Almaz ei kiistä 9M314M-kärkeä.
" Despite Novikov claiming at his company's MH17 investigation press conference in June that the company determined only an old Buk 9M38M1 armed with a 9N314M warhead could have created the damage patterns seen on photos of the MH17 wreckage, Almaz-Antey fingered the even older 9M38 missile with an old 9N314 warhead.
The key difference between the two missiles and their respective warheads is the presence of the distinctive butterfly-shaped, or "I-beam," shrapnel fragments. Almaz-Antey in June said these fragments were present in the wreckage, only to deny their existence last week.
Almaz-Antey sought to prove that MH17 could only have been shot down by the ol-der 9M38 without I-beam fragments by cutting the forward section off an old Ilyushin Il-86 transport plane and positioning a Buk 9M38-M1 missile nearby in a static explosive test.
The position of the Buk corresponded with the DSB's conclusion that the missile was fired from the Ukrainian town of Snizhne, which was under rebel control the day MH17 was shot down. ... "
"Laskut Snizhnestä" perustuvat siis muilla kuin Almazilla vääränlaiselle ohjusrungol-le ja -moottorille. Lisäski kärjen räjähdyksessä on kummallisuuksia, jotka kertovat, ettei siitä voi laskea ohjuksen asemaan räjähdyhetkellä. Sellaisesta on pääteltämä lähinnä painoaallon perusteella.
***
SOMEssa esiintyy Juri Antipovin perätön teoria ohjaamossa räjähtäneestä pommista MH17 pudotuksen syynä. Teoria "alkaa järkeenkäypästi" eikä se ole aivan uusi vaan ollut alun perinkin mutta nyttemmin kumottujen vaihtoehtojen joukossa. Tähän "mahon tamman varsaan" tutkija Vadim Lukashevitshin mukaan liittyy mm. "tietoja" USA:n "miljarilahjuksista" tukimusrymälle. Todellisuudessa NATO ei sellaisia lahjuk-sia tarvitse mihinkään, vaan se pystyy NATO-maissa komentamaan viramonaisia.
Fekkikrtiikin tarkoitus on saada KAIKKI OIKEA KYSEISEN PORIKAN PUOLIVIL-LAISEN (JA JOSKUS MYÖS PUOLIJAUHOISEN) "TYÖN" TODELLINEN(KIN) ARVOSTELU NÄYTTÄMÄÄN "PÖLHÖILYLTÄ".
«Ты понимаешь, что это бред сивой кобылы»: компетентность эксперта по делу MH17 поставили под сомнение
Вчера 20:29
Экс-конструктор ОКБ Сухого Вадим Лукашевич рассказал, что проводивший собственное расследование по делу о крушении MH17 эксперт Юрий Антипов не имеет никакого отношения к авиации, а все его «доказательства» не выдерживают элементарной критики.
Бывший сотрудник опытно-конструкторского бюро П.О. Сухого Вадим Лукаше-вич поставил под сомнение компетентность члена Ассоциации технических экспертов Юрия Антипова, который ранее представил общественности доказательства по делу о крушении малайзийского авиалайнера Boeing MH17, полученные им в рамках собственного расследования.
Лукашевич рассказал, что до этой катастрофы Антипов лишь разбирал дорож-но-транспортные происшествия по фотографиям и никакого отношения к ави-ации не имел. Однако на теме MH17 можно было «легко подняться», так как это дело вызвало широкий общественный резонанс в международных масштабах.
Экс-конструктор отметил, что изначально эксперт пытался доказать, что миру был показан «не тот самолет», затем заявлял о взрыве на борту, и даже утверждал, что имеет в своем распоряжении материалы, подтверждающие наличие взрывного устройства в кабине пилотов. После этого Антипов выпус-тил документальный фильм, где он рассказывал уже о другой версии взрыва на борту авиалайнера....
Источник:
Joskus muistelen kysyneeni tokkuran selitystä siihen miksi Venäjä valehtelee MH17 asioissa.Mutta ei ole tainnut olla rahkeita vastata.
En ole havainnut kennekään Venäjän viranomaisten tai todellisten vastuullisten teknisten asiantuntijoiden VALEHDELLEEN missään sellaisessa merkityksessä, mitä valehtelemisella teknisen vahinko- ja vauriotutkimuksen yhteydessä tarkoitetaan. Osapuolilla on oikeus mm. ajaa asioitaan siten kuin niitä oikeudessakin ajetaan ilman että sellainen olisi jotakin "valehtelua".
Siis tarkoitat "hölöpölölöröpölö", just. Kyllä valehtelu on valehtelua, pravda on voimassa vain Venäjällä. Ohessa valhe 1/monta. Miksi mielestäsi Venäjä esitti tuon valheen?
Mää olen nähnyt tuon vain YLEltä,Marjukka Havumäeltä [Marjo Reiniltä?, HM], ja lisäksi niin, että VAIN TÄMÄ KONE TEKI TUON LIIKKEEN. Kysy häneltä ensin ja sitten vasta muilta. Hän on Suomen Eduskunnan tuuttaaja.
Se esiteltiin venäjän puolustusministeriön tiedotustilaisuudessa 21.7.2014, sekä heidän virallisilla sivuillaan.
(yle puheesi ei ole totta, valehtelet myös itseäsi vastaan)
Et vastannut taaskaan kysymykseen.
Mää en tähän hätään muista kuin että olen nähnyt sen YLEltä, ja sitä ennen olen jatkanut sitä juttua ennenkin ainakin tässä keskustelussa ja aiheuttanut kauhean rähinän. Eli se on kyllä laajalle levinnyt yleisesti tunnettu juttu ainakin siinä mielessä, että tämä kone olisi lentänyt 100 km ainakin senkesäisen reitin pohjoispuolelta.
Tuo Venäjän valhe on yksilöllinen.
Siinä MH17 tekee tiukan käännöksen pohjoisemmaksi ja sitten kohti rostovia.
Oli koko ajan tiedossa että mitään tuollaista ei tapahtunut, julkisten todisteiden mukaan.
Myöhemmin myös puolustusministeriö itsekin todisti valehdelleensa.Syytön ei valehtele.
Syytön ei käske aseenkantajansa (Almaz) valehdella.
"Käskemisestä" en tiedä, mutta Almaz ei ole valehdellut. Se on välillä ollut jossakin nippeliasiassa väärässä (ja hyväuskoinen asiakkaiden kuten Ukrainan, myös Janun aikana) suhteen, mutta korjannut sitten kipin kapin kantaansa, kun uutta tarkempaa tietoa on ilmennyt.Tää on Almazille teknisessä mielessä "muinaisnippelisasia", jos-sa sillä ei ole ainkaan mitään "pelättävää", ja se "on astunut jyrmyin askelin voitosta voittoon" enemmän kuin koskaan aikaisemmin juuri sinä aikana, kun näitä Boeingien pudotuksia on kästelty - KOSKA SEN KILPAILIJAT BOEINGIT JA NASAT OVAT OSOITTAUTUNEET VILPILLISIKSI JA EPÄLUOTETTAVIKSI asemamaansa armei- jan PÖLHÖ"TEKOÄLY"VERKKOJEN RAKENTELIJOIKSI (asiakkaidenkin päänme- noksi!),joihin tähän asti aina toiseksi täkein NATO-maakaan EI ENÄÄ LAINKAAN LUOTA.
Kolmanneksi tärkein NATO-maa näyttää käyvän valtataistelua NATOsta USA:n kanssa. Pellinpaska on sen osasto.
Expert Yuri Antipov believes that there are many inconsistencies in the case of the crash of flight MH17 in Ukraine in 2014. In his opinion, the accusations addressed to Russia by the Netherlands sound strange.
Asiassa on ryhdytty esittämään myös FEIKKI-VALE"KRITIIKKISIVUJA",jotka esi- tetään myös "venäläisestä pähteistä peräisin oleviksi",tässä tapauksessa USA:lai- nen Veterans Today vijaan kuavlla lähteeksi sivua, joka politpuzzle.ru on jyrkin sanoin tuominnut kyseisen "mahon tamman varsaksi" nimittämänsä väärn teorian.
No niin, lähti liian aikaisin. ...
Mitään tällaista venäläinen tutkimustaho tai edes media ei ole aikoihin päästänyt. Tä-män teorian mukaan ohjaamoon asetettu pommi olisi tuhonnut MH17:n. Hollantilais-ten tutkimuksiin muista syistä kriittisiä kannaottoja, mm. pääministeri Mahathirin, on perusteettomasti esitetty tämän "teorian" kannattamiseksi, on esitetty teorian USA:n mielikuvituksellista "miljardilahjuksista tutkimusryhmälle" Venäjän mustaamiseksi (vaikka NATO ei todellakaan olisi tarvinnut sellaisia, se olisi voinut vaikka "komentaakin" varsinkin noin vähäpätöistä jäsenmaataan).
" It is worth noting that a member of the Association of Technical Experts of Russia, Yuri Antipov, questioned the official version of the crash MH17. In his opinion, the cause of the disaster could not have been a rocket, as the investigators believe, but an explosive device located on the left side of the dashboard in the cockpit. The ex-pert arrived at these conclusions during his own investigation into the circumstances of the incident. "
https://www.veteranstoday.com/2019/07/03/russia-questions-mh-17/
Russia Questions MH 17
By VT Editors - July 3, 2019
Independent technical expert Yuri Antipov spoke about the oddities and inconsisten- cies in the case of the crash of the Malaysian Boeing-777 in Ukraine in 2014. In an interview with the online publication “Tsargrad”, the specialist noted that the charges against Russia from the Netherlands do not lend themselves to logic, because it was the Netherlands that received enormous benefits from this whole situation.
Antipov explained that many states keep their gold reserves in the United States Re-serve Fund,including Russia. However,despite all efforts,these countries are not able to fully get these resources back. It is noteworthy that after the crash of flight MH17, 200 tons of gold from the USA was received by Holland, and the expert cannot understand “for what services”….
Antipov kirjoittelee omiaan myös WTC.stä...
Venäläinen virhepläjäys aiheesta, kirjoittaja on kirjoitellut hölmöyksiä sekä tästä että MH17-matkustajalentokoneturmasta, ja löytää "yhtäläisyyksiä" (joita voi olla oikeitakin - ei näitä...).
https://politpuzzle.ru/148805-ekspert-obyasnil-pochemu-ssha-znayut-pravd...
Эксперт объяснил, почему США знают правду о причинах терактов 9/11 и крушении MH17...
Ekspertti sanoo, miksi USA tietää totuuden 11/9 ja MH17-terroriteoista.
Сегодня 12:13
Технический эксперт Юрий Антипов опубликовал у себя в соцсетях пост, по-священный трагическим событиям в США 11 сентября 2001 года. Специалист заметил, что у этих терактов есть одна общая черта с крушением малайзийского «Боинга» MH17 на Донбассе.
Независимый технический эксперт Юрий Антипов опубликовал на своей стра-нице в Facebook пост, который посвящен годовщине крупнейшей террористи-ческой катастрофы современности - 11 сентября 2001 года в Нью-Йорке упали башни-близнецы всемирного торгового центра. Жертвами теракта стали 2977 человек, более 6 тысяч получили ранения.
Он напоминает, что о причинах обрушения зданий «было много разговоров» и «найдено много фактов», не вписывающихся в официальные объяснения Бе-лого дома, что «падение башен произошло в результате пожара на этажах».
Juri Antipov sanoo, että WTC-rakennusten sortumisesta "on ollut paljon puhetta" ja "löydetty monia faktoja", jotka eivät ilmene Valkoisen talon virllisissa selvityksissä, että "tornien sortuminen tapahtui tulipalon seurauksena kerroksissa".
По словам специалиста,силовой каркас помещений всемирного торгового цент- ра собирался из массивных пустотелых железных балок прямоугольного сече-ния. Соответственно,под весом разрушенной вверху конструкции (куда врезал- ся пассажирский лайнер, захваченный боевиками) нижний пояс вертикальных балок должен был деформироваться, «сплющиться» и обрываться по местам стыковок. Эта логическая цепь «не стыкуется» с официальной версией Ва-шингтона об изначально плохом состоянии некоторых колонн, обнаруженных на месте крушения — якобы здание теряло устойчивость из-за таких балок, которые были «искусственно обрезаны до начала» обвала. "
En ymmärrä,mitä herra yrittää sanoa. Hän ei tunne alan terminologiaa: nimittää mm. pilareita palkeiksi. Erimielisyys "Washingtonin" kanssa koskee "palkkien" (pilarien) saamia muutoksia törmäyksistä.
«Один человек из США,считающий себя большим специалистом в области стро- ительства, сразу после этого ЧП дал интервью в СМИ. И на камеру сказал, что по его мнению, однозначно, что башни упали не из-за пожара. Прошло время, и этот человек «владелец заводов, газет, пароходов» стал Президен-том США. И что? «За кусток, под мосток и молчок». Оказался слаб в коленках», — вспомнил Антипов.... "
Hän sanoo,että joku rikas tuleva USA:n presidentti olisi "heti sanonut, että palo ei ole voinut aiheutta sotumista". Sen JÄLKEEN vain kaksi henlöä on päässyt USA:n presidentiksi. Vain toinen heistä on ollut sikäläisittäin "rikas".
" Технический эксперт заключает, что если обратить внимание на снимки, сде-ланные прессой в момент терактов и после них, то выводы становятся о том, что Вашингтон скрывает истину, становятся очевидными. США действительно владеют всей нужной им информацией о теракте 9/11 — эти события запечат-лены на спутниковых фото, где аналогичным образом, «как на ладони», видна реальная причина трагедии MH17, случившаяся в июле 2014 года под Донец-ком. Иными словами,если мировой общественности предоставить возможность «взглянуть на американские снимки» из космоса,то многие вопросы, в том чис-ле по деталям авиакатастрофы малайзийского «Боинга», отпадут сами собой.
Ранее частный детектив из Германии Йозеф Реш объявил о готовности обсу-дить имеющиеся в его распоряжении новые сведения по делу о крушении лай-нера Boeing MH17 с малайзийскими властями.
Автор: Илья Александров ...
Mikään oikeus ei tuollaisia pontikkasavukuvia vilkaisekaan, varsinkaan kun oikeitakin todisteita on.On erittäin helppo todistaa ettei pontikkasavulla voi saada aikaan tuollaista. Jos molemmat valokuvaajat valehtelevat ja ovat väärentäneet kuvat ja niiden datatie-dostojen "leimat/sormenjäljet", niiden lisäksi on paljon rikostutkinnalle puhuneita silminnäkijöitä. Ei ole pienintäkään epäselvyyttä siitä että ohjus on ammuttu Venä-jän tukemien joukkojen alueelta. (9m38:lla se muualta ei olisi edes mahdollista, 9m38m1 hieman erilainen, silloin piti jo tutkia mh17 vaurioista ohjuksen tulosuunta)
Se on totta, että 9M38 on voitu ampua vain paljon suppeammalta alueelta kuin 9M39M1. Tässä on silti jotakin mikä ei täsmää oletusarvojen kanssa,koska on vähän ja valikoivasti näitä srapnelleja,moottoriin onlentänyt jotakin elekroniikkasilppua, jon- ka kai pitäisi pääasiassa lentää taakspäin jne. Jos ohjus on esimerkiksi kumminkin tullut takaapäin. Silloin kekinäinen nopues ei ole monikertainen äänennopeus kuten edestä, ja harva osumakuvio toteutuu paljon kauempaa (siiven vikutuksesta) tapahtuvalla räjähtämisellä.
Venäjän edellyttämä reitti? Venäjäkö päättää, mistä koneet lentävät muiden maiden ilmatiloissaSe vaati, että kansainvälisiä määräyksiä noudatetaan. Ja sulki rajaa vasten omankin ilmatilansa sen toiella puolella olevan sotatoimiongelman takia.
Sulla on tosi pahasti väärät lääkkeet reseptissä. Kannaittaisko varata aika terkkariin?
Mulla on aika, mutta ihan muissa asioissa.
Tästäkin keskusteltu lukemattomia kertoja. Kuten hyvin tiedät: molemmat Ukraina ja Venäjä sulkivat ilmatilansa vain n.reilun 9 km korkeuteen. Ja venäjähän tosiaan käski ukrainalaisen lennonjohdon ohjaamaan koneen kohti rostovia hiukan ennen sen alasampumista. Venäjän ilmatila oli tuolla korkeudella täysin auki.
Venäjän ilmatila pantiin ylös asti kiinni, kun se huomasi, että Ukrainan puolella ei sen huomautukaia totella.
Mutta ei se sitä tarkoita,että ilmatilaan lentäviä koneita ei sinne päästettäisi: varsinkin kun se syy ei ollut Venäjän puolella vaan Ukrainan.
Mutta turhaa tätä sulle on kertoa, kun se psyykelääkityksesi on päin mäntyä. Ootko havainnut, että oppimiskykysyi olis heikentynyt viimeisen vuoden aikana ?
En.
Ainakin ulospäin näyttää siltä, että se on täysin olematon. Muisti ei myöskään pelaa käytännössä lainkaan.
Itsestäsi puhut.
Asiassa on ryhdytty esittämään myös FEIKKI-VALE"KRITIIKKISIVUJA", jotka esitetään myös "venäläisestä pähteistä peräisin oleviksi", tässä tapauksessa USA:lainen Veterans Today vijaan kuavlla lähteeksi sivua, joka politpuzzle.ru on jyrkin sanoin tuominnut kyseisen "mahon tamman varsaksi" nimittämänsä väärän teorian.Linkkisi takana oleva Lukasevits myös osoitti että Almaz puhuu paskaa. tuolla:
Mää en näistä rupea kinaamaan.
Lukashevich on esimerkikllisen itsekriittinen perusinsinööri, joka anoo että hänen suunnittlemallaan superjetillä lentäminen pitäisi keskeyttää, kunnes onnettomuudet on juurta jasakin selvitetty.Mallion sama joka tekin mahalaskun moottoriin lentänei-den lokkien takia. Kone laskeutui suht sivistyneesti, vaikka moleemat maattorit sammuivat korkeuksissa.
Aircraft designer Vadim Lukashevich: We urgently need to stop using Superjet and figure out what happened...
Hard landing at the Sheremetyevo airport of the newest Sukhoi Superjet aircraft re-sulted in the death of 41 people on board.This is not the first accident with a Russian plane that has just recently been put into operation. Whether traveling on these air-craft are the same as playing "Russian roulette" is what UNIAN sat down to discuss with the former designer of the Sukhoi Design Office, which created the "Superjet". The videos of the plane engulfed in flames at the Sheremetyevo airport near Moscow spread all over the world.On the evening of May 5,the newest Russian aircraft Sukhoi Superjet of Aeroflot Airlines operated a flight en route Moscow-Murmansk. According to preliminary data, immediately after takeoff, the plane was struck by lightning. Auto-matics failed,and the crew requested an emergency landing at the air- port of depar-ture. After hitting the runway, the liner caught fire. Forty-one people of 78 on board have died in the fire.... "
"... According to Lukashevich,a surface-to-air guided missile’s radar “sees” an outline of a plane which is formed by it’s most visible features.The radar then guides the mis-sile to the center of that outline. Should a missile fly at MH17 from the front (matching a launch south of Snizhne), its radar would “see” the engines and the front of the cockpit. The center of that outline would be the plane’s nose - right where the missile exploded per Almaz-Antey’s claims.
If, however, a missile would fly from the side (for example, the village of Zaroshchen-ske, south of the MH17 flight path,cited by Almaz-Antey as the probable location), the Boeing’s wide side would form the outline seen on radar. In this case, the outline’s center would be 30 meters away from a Boeing 777's nose, where Almaz-Antei claims it actually exploded. According to Lukashevich, in practice a rocket launched at an angle of over 45° to a plane’s course never hits the target’s nose.
Therefore, a rocket flying from Zaroschenske would have to miss by 30 meters to hit MH17's nose.However,it is much more probable that the rocket missing by 30 meters would go off above or below the target (dealing much less damage and probably al-lowing the crew to survive and land the aircraft). Missing the target by 30 meters and still hitting MH17's nose is against impossible odds,which makes the frontal (possibly Snizhne) launch theory much more probable.
Mitä tulee tuohon ohjuksen edestä tulemiseen, niin TIETOINEN PROVOKAATTORI-AMPUJA ampuisi justiin "liian eteen" saadakseen näyttämään siltä kuin ampiminen olisi suoritettu kaukana todellisesta koneen etemissuuntaan.Automattisesti telari tähtää oletettuun kohtaamistpisteeseen ampumahetkisen nopeuden ja suunnan mukaan. Se ei ole kuitenkaan ehdoton,vaan sitä voidaa haluttaessa säätää, ainakin asiantuntijat. BUKilla voidaan esimerkiksi konstailemalla tunnetusti ampua myös maahan, vaikka automatiikka ei sitä salli.
Venäjällä ei ole ollut 9M38-ohjuksia, eikä se olisi sellaisia raomuja kavereilleen toi-mittanut (vihollisilleen korkeintaan... ). Ehdottoman turhaa mitään Belingcat-"kuvia" pitää minään "todisteina".Sellainen tarkoittaa vain harvinaisen härskiä sotapropagan- daa, jota ei ole tarkoitettukaan uskottavaksi vaan osoittamaan "vihollinen", ainakaan jos mitään soatilasasiota vähänkään tuntevaa kuulijakuntaa meinataan.
Sellainen asia on problemaattinen Ukrainan provokaatio -teorian kannata, että mitä erityishohtoa Ukraina olisi nähnyt romuohjuksessa verrattuna molempien maiden "yhteiseen" 9M38M1-ohjukseen.
On tuohonkin kyllä ainakin sellainen selistys, että ukrainalainen provokaattori halusi syyllistää NIMENOMAAN SEPARATISTIT eikä kauheasti edes ajatellut Venäjää. Silloin kyseessä ei olisi varsinaisesti "maailmanpoliittisesti korkea taho" vaan "korpimaidanistit"...
at jkeskirLuulen että tokkura tykkäisi jos kaikki Ukrainassa putinin tappa-mat noin 20 000 listattaisiin tänne. Mutta se ei mitään muuttaisi.
Sitten voisi erilisnen kansalaismeedia muu tarkistaa, mihin kukkin on kuollut - ja onko sellaista henkilöä koskaan ollutkaan.
Tokkura:tämä on kyllä kaikkien aikojen pohjanoteeraus kommenteis-sasi. Ilmeisesti olet sisäistänyt hyvin venäläisen ajatusmallin: yksittäinen ihminen on arvoton. Ymmärtäisit edes hävetä!
Päinvastoin, kun mää kerran haluan nimiä tiskiin!
Ukrainan tappamat ovat Ukrainan tappamia.
Arvasinkin, että häpäiset kuolleet ensimmäiseksi. Sinulle mikään ei ole niin pyhää kuin Venäjän maine. Ihan sama, vaikka siinä muutama tuhat viatonta kuolee, kunhan propaganda ja paskanjauhansta Venäjän puolesta saa jat-kua. On aika vaikea käsittää mikä sinua motivoi tällaiseen melko kuvotta-vaan toimintaan. Ukrainassa on raaka Venäjän masinoima sota ja et sitä-kään tosiasiaa hyväksy, vaan valehtelet patologisesti ihan mitä vaan mitä mieleen juolahtaa, kunhan Venäjä ei vain ole syyllinen.
Venäjä ei ole syypää koneen pudottamiseen.
Putinin vierailun "kunniaksi".
"Läntiset yhteiskunnat ovat mätiä, ja Notre Damen polttivat keltaliivit - nämä ja muut valheet leviävät valeuutisista elävissä ryhmissä
Suomessakin toimii useita sosiaalisen median ryhmiä, joiden jäsenet jakavat päivittäin toisilleen valeuutisia.
...Aktivistit vaihtoehtoisen maailmankuvan asialla
Yksi valheellisia uutisia levittävä yksityishenkilö on tamperelainen Risto Koivula. Hän oli myös ehdolla vuoden 2015 eurovaaleissa Suomen Työväenpuolueen (STP) ehdokkaana.
Koivula on eläkkeelle jäänyt rakennusstatiikan tutkija, joka viettää omien sanojen-sa mukaan “paljon aikaa päivittäin” lukemalla ryhmien juttuja ja jakamalla omia jul-kaisuja. Koivulan Facebook-profiilikuvassa näkyy parraton mies Pikku Kakkonen -paita päällä.
– Ryhmistä saan usein ensin tietää jostakin asiasta. Siellä jaetaan kiinnostavaa tietoa, Koivula kertoo Ylelle.
– Kyllähän siellä on kaikenlaisia asenteita, mutta perättömiä juttuja en ole juuri nähnyt. Tai jos olen nähnyt, niin olen siitä huomauttanut.
Samalla Koivula sanoo, että kommentoi mieluiten tiedeaiheita, joista hänellä on asiantuntemusta. Ulkopolitiikkaa hän tuntee henkilökohtaisesti huonommin, vaikka hän jakaa paljon maailmanpolitiikkaa käsitteleviä juttuja."
Tuo toimittaja on aivan muiden trollien lumoissa eikä osaa epäillä heitä. Mulle on lähinnä kunnia tulla rinnastetuksi Johan Bäckmanniin, Daria Skippai-Smirnoviin ja Elena Schultziin, vaikka en mikään Venäjän-trolli olekaan. Olen vain sumalaisen valehteluyhteiskunnan vastustaja.
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2019/05/paasin-ylen-juttuun-muka-mos...
Pitäisikö pohtia sitä että todennettua, tutkittua , jatkuvaa ja järjestäyty-nyttä valeuutisten aktiivista levittämistä yksityhenkilöiden osalta rangaistaisiin vaikka päiväsakkomenettelyn kautta?Eikö tässäkin ketjussa käsitelty naapurimaamme ole aika hyvä esimerkki, mikä voi mennä pieleen kun hallitus lähtee tuolle linjalle? Eikä ole valitet-tavasti ainoa esimerkki maasta, jonka vallaniptäjät ovat päätyneet tuohon kultaisen palatsin valtaistuinsalista katsottuna äkkiseltään mietittynä epäi-lemättä houkuttelevaan ideaan. Yhteistä niille on, että ovat persaukisia tyrannien piinaamia humanitaarisia katastrofeja. Onko sinulla joku idea, jolla välttäisit ne ongelmat, joita kaikki muut ideaasi toteuttaneet ovat kohdanneet?
Ideassa oli:
"todennettua, tutkittua , jatkuvaa ja järjestäytynyttä valeuutisten aktiivista levittämistä"Tahallinen valheiden levitys vieraan vallan hyödyksi olisi tosiaan syytä olla tuomittavaa.
Mutta tarvittaisiin kai oikeusistuin joka tarkistaisi perusteet. Ei aina helppo homma.MH17 on liian selvä esimerkki, monasti kätyritoiminta ei ole niin selvää kuin tokkuran, jukka niemisen, Putkosen ja muutaman muun mh17 hommat.
Joo, luulisin, että Kiinasta, Venäjältä, ym. tuollaiset oikeusistuimet jo löytyvät-kin. Voitaisiin tosiaan ottaa vähän mallia kuinka mielipiteen ja sananvapautta oikeaoppisesti rajoitetaan.
Kyseessä olisi pikemminkin sananvapauden suojelu estämällä järjestäytynyt "aivopesu".
Sama fakta on esillä monissa asioissa, ihmiskunta ei toimi ilman lakeja ja sääntöjä. Aivopesulla tehdään terroristeja ja synnytetään sotia.
Tuota tekee YLE. Naapurien pinna käryää jo, muidenkin kuin Venäjän...
Girkinat jkeskirLuulen että tokkura tykkäisi jos kaikki Ukrainassa putinin tappamat noin 20 000 listattaisiin tänne.
Mutta se ei mitään muuttaisi.
Kuva unohtui. (ohessa)
Koko homma on Venäjän 2013 perustetun hybridisota-osaston tekoja.
Minä en ymmärrä, mitä Girkin tuossa meinaa, eikä ole linkkiäkään.
Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.Alkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.
https://yle.fi/uutiset/3-7644082
Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, perustulakikin kieltää.
https://howto-news.info/opolchenie-boeing-ne-sbivalo-chto-skazal-girkin-...
Ai "Putin jöärjetei Ukraiaan fasistikaappauksen provokaatiomielessä???Myös Euromaidan oli Putinin aikaansaama ja etenkin sen lopputulos joka antoi tekosyyn etukäteen laaditulle suunnitelmalle varastaa Krim+kaasuJotenkin hiukan enemmän uskon sitäkin, että Ukraina, umpifasistihallistus ampui MH17.n provokaatiomielessä...
Kun Krim oli hoidettu, Girkin johti joukot Donbasiin."Kapina" alkoi heti Maidan-kapukseta sielläkin.
Ilman Putinin toimia ruumismäärä olisi muutama sata.Niin voisi sanoa paremmin Obamasta. Hän toimi ensin, sitten vasta Putin. "Lännen" toimiin olisi joka tapuksessa vastattu kovalla.
>Sota oli ollut jo käynnissä ennen Krimin haltuunottoa, Kiovan fasistikaappauksesta alkaen.Valehtelet aina vain. Janun pako oli Putinin suunnitelma, jottei vaaleihin mennä ennen Krimin anastamista.
>Separatistit tunnutivat Janun presidentiksi.
Separatismihomma oli ohi viimeistään Huhtikuussa 2014, kun valta siirtyi venäläisille terroristijoukoille Donbasissa.
kts GirkinValta ei ole siirtynyt alueen väestöltä minnekään.
Tokkura, ihmispaska 💩
Luqetko edes mitä itse kirjoitat ?
-”Meinaa että hän tuli sotilaineen ja aloitti sodan.
Ukraina oli haluton käyttämään aseellista voimaa, joten Girkinin piti homma aloittaa.Alqkuperäisartikkelin saat ihan itse hakea. Tuossa ylen versio.
https://yle.fi/uutiset/3-7644082
Girkin sanoo, että kapinalliset eivät ampuneet MH17:a, vaan se oli joko muiden tahojen vahinko, tai provokaatio.
(Ehdottoman varmasti hän ei voi sitä tietää, vaikka olisikin komentaja: tuollainen sotilaallinen partisaaniryhmä ei ole armeija, eivätkä kaikki ykstyiskohdat ole johdon hyppysissä.)
Venäjä ei aio luovutta häntä Hollannille, prustulakikin kieltää.”Näin jossain tuon haastattelun jossa Girkin syvästi uskonnolliseksi tullen, vannoi ettei ampujat olleet kapinallisia, vaan muita ”tahoja ” . Tuon provokaation osoittamiseksi hän ei juuri ole nähnyt vaivaa. Vaan keskittynyt venäläisen sotarikollisen tavoin omantuntonsa pesuun uskonnolla.
Jokainen vähänkin tilannetajuinen ymmärtää että Girkin tietää keitä ampujat olivat ja mistä tulivat.
Mutta väistelee totuutta, pitääkseen vapautensa.
Mutta ei hyväksy syyn vierittämistä kapinallisille
Girkin käyttää tarkaittamastaan ryhmästä nimeä "Opoltshenie" eli "Nostoväki".
«Ополчение Boeing не сбивало!» Что сказал Гиркин на обвинения по делу о крушении MH17
Hän tarkoittaa justiin sitä sotajoukkoa, jota komensi. Jos siellä oli jotakin venäläisiä tai muita ulkomaalaisia pyssy kädessä, niin he olivat ehdottomasti Girkinin komen-nossa, ja Girkin toimi Janun ajoilta ensialkuun periytyneiden paikallisten hallintoelin-ten johdolla ja valitsemana. Tästä joukosta Girkin sanoi, että SE ei pudottanut konetta. Siellä saattoi olla muitakin aseellisia paikallisia ryhmiä.
Näytä aiemmat lainaukset (2)
Venäjällä on paljon tieteellistäkin keskustelua julkisissa tiedotusvälineissä, ne seuraavat ja sitteraavat sellaista pienilevikkisemmistä lähteistä. Suomessa sellaista ei käydä ollenkaan, vaan kaikki oikea tiede on heti "stalinismia" ja "ryssäntrollausta"...
Huomaan esimerkiksi just yllätyksekseni, että kaikki eivät venäjälläkään hyväksy tätä Ukrainan pomminkuorta, jonka alkuperä ja alkuhistoria tiedetään , MH17:n pudotusvälineeksi. Silloin he eivät kyllä usko BUKiin ylipäätään, vaan pitävät ilmeisesti kiinni ilmasta ammutusta ohjuksesta edelleen.
Yksi on sotahistorioitsija, lentokoneinsinööri Mark Solonin, Kyibyshevin Ilmailuinstituutin sotahistorian professori:
https://newzfeed.ru/81240-niderlandy-opozorilis-s-glavnoj-ulikoj-v-d. ele-o-krushenii-mh17/Нидерланды опозорились с главной уликой в деле о крушении MH17
19.07.2019
Hänellä ei kuitenkaan ole mitään sisäpiirin kemiantietoja. Hän sanoo, että dekomissoitujen ohjusten kärjet tehdään laukeamattomiksi. Sitä ei tuohon aikaan (1986) ole kuitenkaan ilmeisestikään tehty millään sisäänrakennetulla radiolutikal- la vaan asentajien toimesta. Se ei silloin koske varastettuja eikä trokattuja ohjuk-sia, joita voi olla. Hän sanoo, että kyseisen ohjuksen kärki ei todennäköisesti ole räjähtänyt. Sattuu kyllä olemaan niin, että kärjen räjähtäessä ensimmäisenä kärä-htävät kärjen moottoriin kytkevät mutterit ja pultit, joten sitä ei varman päälle moottorista näe (paitsi kemiallisesti, ei vidiolta).
https://en.wikipedia.org/wiki/Mark_Solonin
Palaan tähän tarkemmin.
Solonin siis väittää,että esitetyn putken kärjen räjähtämisessä on ollut jotakin epäta-vanomaista. Mutta sitähän minäkin esimerkiksi väitän koneen saamien vaurioiden peruteella - Almaziin nojautuen!
" Эксперт также указывает на то, что международная следственная группа не могла подтвердить на 100% происхождение найденного корпуса, но он уверен, что ее боеголовка не сдетонировала.
"Дело в том, что эта ракета, вот с этим двигателем никогда ничего не сбивала. В этом я абсолютно уверен, безо всяких оговорок. И ее появление на пресс-конференции JIT (пусть даже и с мутными оговорками "мы не вполне уверены, что это обломок от той ракеты") – событие очень странное. Кто им эту трубу принес? Зачем? Где взял? Неужели и зенитные ракеты в "военторге" прода-ют? И почему молчит украинская сторона? Ничего не понимаю", – удивляется Солонин в своей статье. "
Solonin epäilee,että taistelukärki ei ole räjähtänyt ollenkaan. Se ei ole ainoa mahdol- lisuus. Se on voinut esimerkiksi irrota moottorista ennen kuin se räjähtää, mikä edel-lyttää, että ruuti on palanut moottorista todella perusteellisesti loppuun ennen taiste-lukärjen räjähdystä, sillä tulikuuma moottori voi pehmittää kinnikkeet. Solonin vaatii myös kertomaan, miten se pönttö on saatu, ja miksi Ukraina on ollut siitä hiirenhiljaa koko ajan.
Анализируя кадры ракеты, специалист обращает внимание на то, что место крепления носовой части к ракете сохранилось, несмотря на 34 кг взрывчатки, которой заполнен снаряд. Некоторые детали, например, проушины корпуса не подверглись тому воздействию, которому должны были при взрыве.
Solonin ihmettelee, miksi kärkiosa on sälynyt huolimatta räjähdyksestä. Se kertoo lähinnä, että se kärkiosa ei ole osunut minnekään. (Siitä on iis MUUKIN osa kuin tuo putki, ja hyvin täsmää sarjanumeroon!
По словам Солонина, одна госкорпорация провела эксперимент, который показал, какие остаются обломки от сработавшей ракеты. Тот корпус, что представили следователи, разительно отличается по форме.
Solonin väittää, että tämä on toisen näköinen kuin nomaalisti räjähtäneen ohjuksen moottori.
Труба эта, судя по полуразрушенному соплу, однажды извергала пламя – или на стендовых испытаниях, или при полигонном запуске ракеты без подрыва боевой части. Но вот к сбитому "Боингу" она имеет только то отношение, что кто-то когда-то зачем-то подкинул ее следственной группе", – утверждает эксперт.
Hajonneen suppilon, suukappaleen mukaan moottori on ammuttu, mutta hänen mukansa taistelukrki jäänyt räjähtämättä. Se on voinut räjätää kuitenkin vajaasti.
Как подчеркивает издание "ПолитЭксперт", выводы Солонина доказывают факт непричастности Москвы к крушению "Боинга".
PolitEkspert-julkaisun mukaa nämä osittaisivat,että kyssessä ei ole pudottanut ohjus. Itse en olisi lainkaan varma: räjähdysjälki koneessa ei myöskään ollut lainkaan tyypillistä, vaan se oli HEIKOMPAA. Tässä ei siis nyt uudempi ohjus "auta" mitään, päinvastoin.
Ведь у России все ракеты "Бук", выпущенные в тот период времени, утилизиро- ваны, а в ВСУ они еще есть. Однако Нидерланды не готовы принимать во внимание данные, которые предоставляла Москва, хотя и в Малайзии уже говорили о том, что доказательств вины России нет.
Myös malesia on sanonut ettäensimmäistäkään todistettä Venäjän syyllisyydelle ei ole.
В лайнере MH17, летевшем из Амстердама в Куала-Лумпур, погибло 298 челов-ек. Как напоминает агентство "ФедералПресс", в июне международная след-ственная группа назвала имена подозреваемых, которые якобы причастны к крушению самолета. Среди них трое россиян и один украинец.
Недавно Украина заявила о том, что задержала водителя автотягача, который якобы перевозил "Бук".
Hiljattain Ukraina ilmoitti, että on vanginnut henkilön, joka ajoikuljetusrekkaa, joka toi Venäjälta BUKin. Ukraina ilmoitti kuitenkinjo parin päivän päästä, että kyseessä oli tuossa suhteessa väärä häly. "
"Silloin he eivät kyllä usko BUKiin ylipäätään, vaan pitävät ilmeisesti kiinni ilmasta ammutusta ohjuksesta edelleen."tokkuran oma keksintö, pöljän puhetta.
Vauriot on mahdollista vain BUK kärjellä, mh17 jäänteissä oli myös buk rungon osia.
Sää vaan jaksat kinat "ensi viikon lottorivistä": niistäpalasista nähdään pilkulleen, ovatko ne samasta ohjuksesta kuin moottorinkuori. Siihen meidän jankutukset eivät vaikuta mitään. Ei kannata vedättää eikä vivuttaa tässä kohdassa.
En minä ole väittänyt, että ohjus ei olisi ollut BUK.
Eikä missään kolmesta primääritutkasta edes vilahda mikään hävittäjä."Hän sanoo, että kyseisen ohjuksen kärki ei todennäköisesti ole räjähtänyt. Sattuu kyllä olemaan niin, että kärjen räjähtäessä ensimmäisenä kärähtävät kärjen moottoriin kytkevät mutterit ja pultit, joten sitä ei varman päälle moottorista näe"
Pöljän puhetta taas.
Kun taistelukärki räjähtää, voimakkaita vaurioita syntyy myös aivan moottorin takaosaankin. Kyseisestämoottorin osasta on etuosa (metrin verran?) kadonnut taivaan tuuliin, mutta silti myös peräosassa useinmiten on voimakkaampia vaurioita."Solonin siis väittää,että esitetyn putken kärjen räjähtämisessä on ollut jotakin epätavanomaista. Mutta sitähän minäkin esimerkiksi väitän koneen saamien vaurioiden peruteella - Alaziin nojautuen!"
tokkuran omia keksintöjä ja valheita.
Kun taistelukärki räjähtää, niin moottorissa voi olla 200 kg ruutia - tai se voi olla siitä tyhjä, kuten tuon ohjuksen tapauksessa näyttää olleen. Vaikutus moottorinkuoreen on suuresti erilainen. Silloin se on tullut myös ampumaetäisyyden äärijoilta.
Kuten nähdään mh17 ohjaamo meni TÄYSIN MURSKAKSI toisin kuin Almazin kokeessa.
Eri lentokone. Almazin koe oli erittäin ohjeellinen. Myös keskinäisen nopeuden vaikutus puuttuu.
Se johtuu siitä että todellisuudessa räjähdys tapahtui lähempänä kuin Almaz kokeessa ja liikkuvan ohjuksen sirpaleilla oli jopa 40% enemmän energiaa. Almaz nimen omaan sanoi (ennen koetta) että ohjaamo menee murskaksi jos ohjus tulee edestä.
Ihan mahdollista. Srapnellit vaan menivät harvinaisen pienellä hajonnalla siihen suuntaan. Vähän kuin ohjus olisi tullut kärki edellä. Jotkut srapnellit kimpolevat ohjuksen omistakin pelleistä.
"Se ei ole ainoa mahdollisuus. Se on voinut esimerkiksi irrota moottorista ennen kuin se räjähtää, mikä edellyttää, että ruuti on palanut moottorista todella perus-teellisesti loppuun ennen taistelukärjen räjähdystä, sillä tulikuuma moottori voi pehmittää kinnikkeet."Lisää pöljän puheita / tokkuran valheita.
En puhuis sinuna yhtään mitään kenekään muun valehtelemisesta...
Ohjuksen moottori toimii max 22sekuntia mutta ohjus lentää yli 40sekuntia. Ohjus on siis suunniteltu kestämään sen että rakettimoottori palaa loppuun.jne...
Toki suunnitellaan. Tämä oli kutenki romuohjus, joka saattoi olla pahastikin rustunut ja perskaantunut
tokkura tykkää kasvattaa valheidensa listaa. Huvinsa hullullakin.
Älä lörötä. Mitä oikeisen valheita. Sää et tuo keskusteluun todellista asiaa, jota itse kukin voi käyttää teknilliseen päättlyyn, kuten minä.
Oheiseen kuvaan olen kehystänyt sen moottorin putken osan jonka DSB oli saanut donbasista.
Se on yli metrin päässä taistelukärjestä.
Tuo ei todista, että taistelukärki ei olisi räjähtänyt. Pikemmininkin päinvastoin: putki katkennut iskuaallosta taistelukärjen räjähtäessä,ja aalto on terävä, kun kärki on ollut kiinni,ja se etenee "runkoäänenä".Sanoisin kylläkin että se on ollut katketessaan tyh-jä ruudista.Varsinkin se on ollut sitä jos tuo suppilo/suutin (soplo,32 – днище заднее = "takapohja";) on yhä ollut putkessa kiinni. "Runkoääni" voi aiheuttaa haurasmurtu-man, kun taas ulkoinen ulkoinen painoaalto ja kuumuus tekee jotakin muuta.
Pannaan isompi kuva, missä näkyy nuo kiinnitykset olempiin suuntiin. Solonin ihmet-telee erityisesti,että murtumareunan viereiset korvakkeet (16 – задний такелажный узел = takimmainen nostoköydenlenkki (13 = etummainen n.), 33 – средний бугель = keskilenkki, mhdollisesti nostettaessa yhdellä vaijerilla) ovat säilyneet entisellään. (Särö on todennäköisesti muodostunut juuri tuohon juuri näiden kiiinnikkeiden hitsien aiheuttamien mikrosäröjen takia.). Solonin ihmettelee, että takasuppilon (32, "takapohjakappaleen") ja moottoriputken kiinnikkeet (IV, ei näy tuossa kuvassa) ovat säi- lyneet, "vaikka räjähdettäon 34 kg". Noilla asioilla ei kuitenkaan ole tekemistä keskenään: tuo on TAISTELUKÄRJEN räjähdemäärä. Putkessa on polttoaineräjäh-dettä (34), tiivisruutia noin 200kg kuten kuvastakin näkyy ja voi vaikka laskea.
https://en.wikipedia.org/wiki/Buk_missile_system
https://newzfeed.ru/81240-niderlandy-opozorilis-s-glavnoj-ulikoj-v-dele-...
" ... Анализируя кадры ракеты, специалист обращает внимание на то, что место крепления носовой части к ракете сохранилось, несмотря на 34 кг взрывчатки, которой заполнен снаряд. Некоторые детали, например, проушины корпуса не подверглись тому воздействию, которому должны были при взрыве. "
"Analysoidessaan" rakettia asiantuntija kiinnittää huomiota siihen, että "nenäosan" kiinnityspaikka (IV) on säilynyt "huolimatta 34 kg:sta räjähdysainetta, jolla ammus on pakattu". Jotkin osat kuten rungon korvakkeet säilyivät (sellaisinaan) huolimatta vaikutuksia, joita täystyi räjähdyksestä ilmetä."
Vaikuttaa vähän siltä, että Solonin on trolli. Minä tunnustan lukeneeni tuota ensin väärin, kun enkatsonut kuvia, enkä lukenut huippuhuolellisesti Soloninin tekstiäkään, että säilynyt pätkä olisi ollut taistelukärjen puolelta.
"Ei kun se "Venäjältä tuo BUK-telari" on videoshopattu lähes samanlaisesta äärimmäisen kummallisesta kuljetuksesta (ohjukset muka "ampumavalmiina" romuvehkeessä jne.) Ukrainan puolella 2 kuukuautta aikaisemmin."
Pöljän puhetta taas.
On paljon helpompaa tehdä kokonaan uusi feikkivideo 3d mallinnuksella, kuin hyödyntää vanhaa videoklippiä jossa on väärän näköinen volvo, väärän näköinen lavetti ja väärännäköinen telar, vääränlaisessa valsistuksessa.Mutta minkäs teet kun et tietotekniikasta ja videon käsittelystä mitään ymmärrä.
Sinulle on kerrottu miksi ohjukset oli paikallaan. Laite hajosi kesken harjoituksen ja kuljetettiin pois ohjuksineen. Samaa näkyy tehdyn muulloinkin, kuten olen kuvallisesti osoittanut.
Aika hassua sinun kuvitella että ukraina olisi valmistellut alasampumista huhti-toukokuussa.
En väitä,että UKraina olsi valmistellut silloin minkään koneen alasampumista, vaan se on valmitellut feikki"todistetta", että Donin puolella taistelisi Venäjän armeijan Venäjän puileta komettu ohjustentorjunta-asema.
Putin onnistui "ostamaan" Ukrainalta MH17 tapauksen tärkeimmän kiinni saadun rikollisen/todistajan.
Ukraina tiedotti lännelle, että se ei ole rajattomasti ja ilman omia ehtoja kätettävissä lännen feikkitarkoituksiin, ja että kysein Hollanen "ruastuva oekevus" ei ole senkään mielestä oikea oikusfoorumi ratkaisemaan asiaa.
https://utro.ru/politics/2019/09/07/1416007.shtml
Всплыла истинная причина освобождения Украиной свидетеля по делу MH17
Ilmeni todellinen syy, miksi Ukraina vaihtoi MH17-todistajan.
Киев отказался от игры Запада
Kiev kiletäytyi lännen pelistä.
Источники сообщили, что Владимира Цемаха, офицера сил ПВО ДНР, Неза-лежная выкрала специально под слушания дела о крушении "Боинга" в 2014-м в Гааге, которые стартуют в 2020-м. Однако то, что Украина передала его России в рамках взаимного обмена пленными, говорит лишь об одном – Незалежная повернулась к Западу спиной.
Lähde tiedotti, että Volodymyr Temahin, Donin tasavallan asevoimien upseerin Uk-raina pidätti erityisesti MH17-Boeingin kuulusteluja varten, jotka alkavat 2020. Mutta se, että Ukraina välitti hänet Venäjälle yleisen vankienvaihdon yhteydessä, kertoo ai-van muusta: siitä,että Ukraina on kääntynyt selin "Länteen" (=NATOon ja EU:un, T.)
В этом уверены авторы telegram-канала WarGonzo. Они выяснили, что Цемаха планировалось "подготовить", чтобы он подтвердил в суде западную версию о том, что MH17 якобы сбила Россия. Именно поэтому его выкрали заблаговре-менно. При этом операция проводилась якобы при участии британского спецназа SAS, специализирующегося на подобных историях.
Авторы канала отмечают, что Украина отдала России главный "козырь" по де-лу. Таким образом, украинцы признали,что Цемах не преступник,а иначе бы его не выдали, а также дали понять, что больше не будут участвовать в информа-ционной борьбе по обвинению России в этой авиакатастрофе. Эксперты подчеркивают, что повесить вину на Россию теперь не удастся, хотя это и приведет к расколу элит в Незалежной.
Ekspertti katsoo, että yritykset vierittää syy Venäjän valtion niskaan ovat epäonnistu-neet,ja se on käytännössä mm.näin myönnetty myös UKrainassa (sikäli kuin Ukraina on siinä kovin täysin rinnoin edes ollut mukana: sen intressi on saattaa ennen kaikkea separatistit huonoon valoon,T.).
Tokkura
3082/2870 |
klo 12:51 | 7.9.2019
Länsi estää Malesiaa ja Venäjää muodostamasta riippumatonta kansainvälistä tutkimusryhmää MH17:sta.
https://politpuzzle.ru/148445-zapad-ne-dast-rossii-i-malajzii-sozdat-nez...
Запад не даст России и Малайзии создать независимый орган по расследованию MH17...
Вчера, eilen 20:11
Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад заявил, что расследование катастрофы MH17, проводимое международной следственной группой, носит предвзятый характер. Политолог Константин Блохин считает, что Коала-Лумпур может инициировать создание независимого следственного органа.
Malesian pääministeri Mahathir Mohamed tiedotti kansainvälisen tutkimumuskomis-sion (JIT) suorittama MH17-katasrofitutkimus on luonteestaan "ennaltasidottua". Politologi Konstantin Blohin katsoo, että Kuala-Lumpur voi tehdä aloitteen uudesta riippumattomasta tutkimuselimestä.
Премьер-министр Малайзии Махатхир Мохамад оценил ситуацию с расследо-ванием резонансного дела о крушении пассажирского авиалайнера Boeing MH17. По его словам, следственные действия не являются «нейтральными», а международное расследование катастрофы под Донецком в июле 2014 года основано лишь на позиции пострадавших, что свидетельствует о необъективности выводов следственной группы.
Mahathir Mohamed arvioi tutkimusten "resonanssitila(nnett)a" ("kaikutilaa") MH17-pudotuksesta. Hänen mukaansa tutkimustoimet eivät ole "puolueettomia", vaan Donetskin yllä v. 2014 tapahtuneen katastrofin tutkimukset on perustettu (juridisesti) vain vain uhrien varaan (?), mikä kertoo tutkimusryhmän johtopäätösten epäobjektiivisuudesta.
[Tässä tarkoitettaneen, että juridinen valtuutus henkirikostutkimuksen pohjalta syyl-listen henkilöiden osoittamisen kautta ei riitä: valtiot kuten vaikka USA ja mikseivät muutkin voivat esimerkiksi mielin määrin pantata tietojaan, jotka eivät niiden mielestä liity tuohon liipasimenvetäjän- ja mahdollisen käskynantajan kysymykseen. Eikä se ole ainoa rikoskysymyskään. Komissio on siten pistetty ytarkoituksellisesti pystyyn. Komissio kyllä vaatii kaikea mahdollista tietoa asian liepeiltä ja muualatakin, mutta VAIN VENÄJÄLTÄ ja tietäen, että tiedot ovat usein sellaisia, joita Venäjän perustus-laki kieltää kansalaista luovuttamasta näiden suojelemiseksi sellaisiin ulkomaisiin tutkimuksiin ja selvityksen, joihin venäjän viranomaisia ei päästetä osallistumaan. Hollannin poliisilla ei ole valtuuksia syyttää Venäjän valtiota eikä muitakaan ulkomaita.]
По его словам, следственные действия идут уже пять лет — инцидент с крушением малайзийского самолета на Донбассе явно политизирован.
Blohinin mukaan tutkimukset on politisoitu.
Он отметил, что сейчас западные СМИ ведут информационную кампанию в отношении РФ для того, чтобы демонизировать ее образ на глобальной арене. Малайзия осознает суть такого рода пропаганды и поэтому верит в непричастность России к инциденту.
Hän huomauttaa, että läntiset tiedotusvälineet vetävät informaatiohyökkäystä Venä-jää vastaan sen "demonisoimiseksi" globaalilla areenalla.Malesia tiedostaa sellai-sen propgandan ytimen ja siksi uskoo Venäjän osallistumattomuuteen tapahtunee-seen.
Если же Коала-Лумпур попытается создать независимый орган при помощи России, то Запад, непременно, вмешается в процесс и создаст проблемы, которые, в свою очередь, отразятся на российской стороне....
Jos Kuala-Lumpur pyrkii luomaan puoleettoman tutkimuselimen venäjän avulla, niin länsi epäilemättä sekaantuu prosessiin ja luo ongelmia, jotka vuorostaan heijastuvat venäläisen tahon suuntaan.
«Понятно, что на Западе возникнут силы, которые будут противостоять этому процессу. Им важно сместить чашу весов информационной войны против России», — резюмирует Блохин.
"On ymmärrettävää, että lännessä nousee voimia vastustamaan tätä prosessia. Heil-le on tärkeää heitää informaatiosodan kapuloita Venäjän rattaisiin.",päättelee Blohin.
Ранее глава малайзийского МИД Дато Сайфуддин Абдулла заявил о недо-пустимости каких-либо обвинений по делу о крушении авиалайнера Boeing MH17 до полного окончания расследования и судебного заседания.
Aikaisemmin Malesian puolustusministeri Dato Saidullin Abdulla ilmoitti olevan salli-matonta esittää syytteitä koneen putoamisesta ennen tutkimusten täyttä loppuunsaat- tamista ja oikeuskäsittelyä (jolla hän ei arkoita Hollannin "ruastuvan oekevue" sellaista, T.) "
Putin onnistui "ostamaan" Ukrainalta MH17 tapauksen tärkeimmän kiinni saadun rikollisen/todistajan.Eipä tuolla taida olla mitään käytännön merkitystä. MH-17 tapahtuma on jo melko hyvin selvillä ja oikeutta tekijöitä vastaan ei kyetä koskaan käymään, koska Venäjä suojelee heitä. Siten todistajiakaan ei enää tarvita (oikeuteen). Ukrainalle hän on silti arvokas vaihdokki.
Syylliset eivät ole selvillä, eivätkä ampujat ole ainoita syylliiä. Ketkään komentajat eivät myöskään ole automaattisesti syyllisiä.
Sä et nyt ymmärrä. Syyllisten nimillä ei tässä ole merkitystä.
Hollannin murhatutkimus metsästää vain henkilösyyllisiä.
Olennaista on, että tapahtumakulku on nyt tiedossa.
Ei ole. Kaikkea muuta.
Venäjä toimitti separatisteille BUK:n,
"Venäjä" ei voi olla henkilösyyllinen...
jota nämä sitten ilmeisen vastuuttomasti käyttivät ja lopputuloksena pudonnut matkustajakone ja liki 300 kuollutta ihmistä.
Ensin pitää selvittääohjus, koska vain se jättää kohteeseen todisteita itsestään. Sitten selvitetään, kenellä se oli.
Venäjä tuskin tulee koskaan myöntämään asiaa eikä luovuta epäiltyjä sotilaita kv. oikeuteen, joten juridisesti homma tyssää tähän.
Hollannin tutkimus voi tyssätä, koska se ei kosnteillaan löydä niitä henlösyyllisiä. Kansainvälinen tutkimus jatkuu, varmaan Malesian johdolla. Se voi ottaa vastuun myös siviilipuolesta maksamalla korvauksia, vaikka sen ainoa vika oli totella Ukrainan laitonta määrästälentää sotatoimialueen yläpuolella.
Mutta poliittisesti Venäjä kantaa tätä syyllisyyden leimaa vielä pitkään, koska ei suostu myöntämään tekojaan ja hyvittämään omaisille sitä mitä olisi vielä hyvitettävissä.
Paskat kantaa. Malesia korvaa ja lypsääsieltä, missä on syylliset.
Sinun sekopäisellä trollauksella ei ole asiassa paskakankaan merkitystä.
Minä en trollaa, olen ehdottoman tosissani.
***
tokkura, aivan turhaan laitat tänne .ru lähteestä otettua tietoa Ukrainan asioista.Uskomme niitä tasan yhtä paljon kuin Jari Aarnion selityksiä puutarhan hoidosta tms.
Paana-Arja-täti aa kohta hatkat Venäjältä ja "uutiset" loppuu... Hesarin ja Koneen "yliopisto" Pietarissa sai jo "hyvin ansaitun" lapun luukulle.
Ukraina ei olisi vaihtanut Volodymyr Tsemahia, Snizhnen ilmatorjunnan komentajaa MH17-pudotuksen aikaan. Ukrainan armeija teki hänen pyydystämisekseen ison operaation 27.71919, jossa mm. sen osasto tunkeutui miinakentän läpi ja yksi sotilas Aleksandr "Kol" Kolomazhnyj kuoli.
Tsemah napatiin ykstyisasunnosta Snezhnestä. Häntä kuulusteltiin, mutta ukrainalai-sille selvisi, ettei mitään hänen yhteyttään tapahtumiin voida näyttää toteen.
https://nahnews.org/1012885-stalo-izvestno-kak-pogib-boec-vsu-pri-pokhis...
" Стало известно, как погиб боец ВСУ при похищении ополченца Донбасса Цемаха
10.09.2019 18:27
Военнослужащие украинской армии впервые рассказали о том,как была прове- дена операция киевских спецслужб при похищении бывшего командира проти-вовоздушной обороны города Снежное Владимира Цемаха. Подробностями с украинскими СМИ поделился солдат 74-го отдельного разведывательного батальона (ОРБ) ВСУ Дмитрий Гержан с позывным «Тритон».
...
По его словам, при вывозе Цемаха с территории Донецкой Народной Респуб-лики 27 июня был смертельно ранен сержант 74-го ОРБ Александр Колодяж-ный под позывным «Кол». Он умер 11 июля в киевском военном госпитале, не приходя в сознание. Дмитрий Гержан заявил, когда он встретился с Колодя-жным на передовой, стало известно, что в районе Донецка они совместно со спецслужбами будут забирать «подарок».
«Нашей задачей было, собственно, перевезти Цемаха через линию разграни-чения. Сложность здесь заключалась в том, что на определенном участке под Донецком враг стоял довольно кучно: его огневые позиции могли находиться буквально в 100 метрах друг от друга», - сообщил солдат украинской армии. "
"Venäjä ei ole epäiltynä ampumisesta. "Rikostutkinta kertoi että miehistö oli venäläinen.
Jaa mikä miehistö?BUK.
https://youtu.be/Kq-L72slP18
Kohdasta 35:00 eteenpäin.En viitsi katsella videoita. Niillä on liian helppo kusettaa. Niksit valuvat mainnonnasta kaikkialle muualle.
Hodorkovskikin tapatti filmaajaryhmänsä Orhan Dzhemalin, Kirill Radtshenkon ja Aleksandr Rastorgujevin Keski-Afrikan tasavallassa. H olivat Hodon hommissa ja heidän tarkoituksensa oli kuvata myyttistä venäläistä yksityistä "Wagnerin palkka-armeijaa", jonka väitetään toimivan mm. Syyriassa, Donilla jne. Äijät eivät ilmei-sesti ymmärtäneet toimeksiannon todellista luonnetta (infosotaväärennöstä) ja maksoivat typeryydestään hengellään. keksi-Aasian tasavalaa on noin sata venä-läistä siviiliasiantuntijaa ja viisi valtion sotilasasiantuntijaa. Kirjoittaa PolitPoint-tutkimuslaitoksen Andrei Koshkin. Siellä on n. 130 venäläistä sivvi- ja 5 sotilaneuvonantajaa, valtion väkeä.
Venäjän liitovaltion uutistomisto FAN vaatii CNN (Clasissa Ward, Sebastian Shukla, Tim Lister vastuuseen sepitetystä ”uutis”virrasta muka Venäjän salaisesta sodasta Keski-Afrikan tasavallassa.
https://riafan.ru/1204601-fan-trebuet-ot-zhurnalistki-cnn-oproverzheniya-lzhi-english-version
13:31 18 Августа 2019 / Обновлено: 13:46 18 Августа 2019
ФАН требует от журналистки CNN опровержения лжи (+ English version)
Телеканал CNN атакует Россию последние двадцать лет, публикуя исключи-тельно негативные сообщения о нашей стране.В США подобную позицию назы- вают «политически обоснованной», а журналистов, которые больше других публикует негативные материалы о России, затем награждают премиями и высокими должностями.
Однако летом 2019 года телеканал CNN перешел даже эти условные границы как бы политической журналистики. Обнаружив отсутствие актуальных нега-тивных фактов о России в Африке, съемочная группа телеканала CNN во гла-ве с журналисткой Клариссой Уорд (Clarissa Ward) решила заняться уже не ти-ражированием негатива о России, а откровенной фабрикацией фейков с этим негативом.
Группа журналистов американского телеканала CNN (Кларисса Уорд, Тим Листер и Себастьян Шукла) за последние три месяца дважды посетила Центральноафриканскую Республику, после чего на телеканале CNN были опубликованы материалы, в которых российские граждане и Россия в целом обвинялись в эксплуатации природных ресурсов и местных граждан.
..."
Jos Ruutisbyroo CNN:llä on jokin toimilupa vielä Venäjällä, se on palamaan päin…
В Нидерландах призвали расследовать роль Украины в крушении MH17
Hollannin kansanedustajia kaikista parlamenttipuolueista, 4:stä hallitus- ja 3:sta op-positiopuolueista vaatii myös Ukrainan roolin tutkimista MH17-pudotuksessa. Sisä-ministeri Stef Blok ei vastustanut asian ottamista esiin hallituksessa, erityisesti kos-kien kysymystä ilmatilan sulkemisesta.Luonnollisesti esiin noussee myös, että ainoat löydetyt ohjuksenkappaleet olivat Ukrainan valtion omaisuutta (elllei se toisin pysty osoittamaan,esimerkiksi laillisesti myyneensä sen vaikka Georgialle,tai lähettänensä romutettavaksi; ampuminen ei kelpaa, koska sitä ei ollut ammuttu).
https://rueconomics.ru/411985-deputaty-niderlandov-prizvali-vlasti-izuch...
Депутаты Нидерландов призвали власти изучить роль Украины в крушении MH17
1:09 02 Октября 2019
Парламентарии всех партий, принимавших участие в дебатах, поддержали со-ответствующее предложение. В документе, который опубликован на сайте за-конодательного органа, депутаты потребовали от правительства Нидерлан-дов разобраться в обстоятельствах произошедшей трагедии с точки зрения действий Украины, в частности, по вопросу о закрытии воздушного пространства на востоке.
Предложение поддержали все четыре партии в составе коалиционного прави-тельства, а также депутаты четырех оппозиционных партий. Глава МИД Ни-дерландов Стеф Блок, принимавший участие в дебатах, воспринял предложе-ние с осторожностью, но не стал возражать против изучения ситуации с незакрытым воздушным пространством.
Boeing-777, принадлежавший авиакомпании "Малайзийские авиалинии", по-терпел крушение в Донецкой области 17 июля 2014 года, жертвами стали 298 человек - граждане десяти разных государств. Пассажирский самолет следо-вал рейсом MH17 из Амстердама в Куала-Лумпур. Украинские власти не стали закрывать воздушное пространство над Донбассом для международных рейсов, несмотря на боевые действия.
Гаага, Нидерланды
https://politros.com/152683-ekspert-ocenil-udivitelnoe-prozrenie-niderlandov-po-delu-mh17
Эксперт оценил удивительное «прозрение» Нидерландов по делу MH17
Политический эксперт Владимир Корнилов прокомментировал новый поворот в деле гибели малазийского авиалайнера MH17.
Некоторое время назад стало известно о том что депутаты парламента Нидер- ландов потребовали от своего правительства изучить роль Украины в катаст-рофе MH17.Политики обратили внимание на то, что Киев не закрыл воздушное пространство своей страны для гражданских судов в тот злополучный день.
Владимир Корнилов в беседе с журналистами интернет-издания «Украина.ру» напомнил, что вопрос об очевидной виновности Украины в ситуации с отказом закрывать воздушное пространство поднимался много раз. Однако западные государства на уровне правительств крайне не любили обсуждать столь неу-добную тему. По мнению эксперта, нынешнее удивительное «прозрение» Нидерландов обусловлено ситуацией с Владимиром Цемахом (командир ПВО города Снежное, который был похищен СБУ летом 2019 года с территории ДНР). Эти действия Киева начали беспокоить Запад.
«Голландские депутаты в ходе вторничных дебатов прямо говорили: рань-ше мы рассматривали Украину в качестве союзника, потому не поднимали вопрос о ее ответственности, а теперь, после совершения данного "недру-жественного" шага, меняется и отношение к ней. Что лишний раз подчерки-вает истинное отношение голландцев к юстиции», – рассказал Корнилов.
«Теперь и депутаты, и пресса начали открыто говорить и о вине Украины, гораздо более очевидной. Раньше это не приветствовалось», – резюмировал эксперт.
Ранее «ПолитРоссия» приводила слова экспертов китайского издания Sohu, которые считают, что действия Украины по делу MH17 вызывают подозрения.
Автор: Станислав Блохин
Tokkura se edelleen vaan toistaa väitettä, että Ukraina laittoi koneen lentämään sieltä mistä se lensi. Käytännössä kone lensi juuri sieltä, mistä lentoyhtiö sen suunnitteli lentävän ja Eurocontrol hyväksyi kyseisen suunnitelman. Ukrainan osuudeksi jäi koneen ohjaaminen suunnitellulla reitillä.Toistetaan nyt kuitenkin vielä yhden kerran: Kukaan ukrainalainen ei päättänyt koneen lentämisestä sotatoimialueen yli.
Taatusti joku Ukrainan hallituksen alainen määräsi tai sellainen on ainakin vastuus-sa kansainvälisen oikeuden edessä. Hollannin parlamentti on myös just tehnyt pää-töksen, että Ukrainan hallituksen rooli tukitaan. Erityisesti vaikuttaa siltä, että Ukraina ikään kuin "väellä ja vängällä" ohjasi matkustajakoneita lentämään sotatoimialueen yli, minkä kansainväliset lait kieltävät.
Asiantuntemattomuudestaan, agendallisuudestaan ja vilpillisyydestään tunnettu "Kansainvänen tutkimusryhmä JIT (Joint International Team, "JIT" on kansallisjoh-toinen kansainvälinen organisaatiotyyppi) on täysin Hollannin sisäministeriön, rikospoliisin alainen, ja sen valtuudet ovat tutkia Hollannin kansalaisten kuolemaa rikoslain kannalta, sillä ei ole oikeutta syyttää valtiota, mutta se saattaisi pystyä osoittamaan, että on tarve syyttää esimerkikksi kansaivälisessä sotaoikeudessa tai Turvallisuusveuvostossa.
https://politros.com/152712-niderlandy-vyyasnyat-rol-ukrainy-v-krushenii...
час назад (tunti sitten)
Нидерланды выяснят роль Украины в крушении МН17
Представители парламента Нидерландов проголосовали в поддержку требо-вания к правительству страны, чтобы было проведено расследование роли ук-раинского государства в деле о крушении рейса MH17, произошедшего в 2014 году в небе над Донбассом. Об этом рассказал член Христианско-демократи-ческой партии Голландии Крис Ван Дам.
О соответствующем намерении сообщалось еще 2 октября. Ван Дам отметил, что за инициативу проголосовали все члены парламента. Они потребовали, чтобы было проведено расследование, почему Украина не закрыла воздушное пространство над Донбассом.
Российский сенатор Алексей Пушков считает, что если расследование будет проведено должным образом, то вскроется множество подробностей.По мнению главы ДНР Дениса Пушилина, эта инициатива является позитивным фактом. Он назвал вопрос об открытости воздушного пространства на тот момент совершенно логичным.
Напомним, малазийский Boeing-777 17 июля 2014 года направлялся из Амстер-дама в Куала-Лумпур, но был сбит в небе над Донбассом. Находившиеся на его борту 298 человек погибли. Причиной катастрофы стало попадание ракеты. Виновные до сих пор не установлены.
Политический эксперт Владимир Корнилов рассказал,с чем связано внезапное прозрение Нидерландов по делу MH17. Он считает, что причина кроется в по-хищении Владимира Цемаха,командира ПВО города Снежное.Он был захвачен СБУ летом 2019 года в Донецкой Народной Республике. Запад неожиданно обеспокоился этой ситуацией.
Автор: Александр Дубинин "
Hollanti selvittää, miksi Ukraina ei sulkenut Donbassin ilmatilaa siviililiikenteeltä MH17-tapauksessa.
On huomattavaa, että Hollannin rikospoliisilla tässä mahdollisuus siirtää asia kan-sainväkiseen oikeuteen Ukrainan tutkimiseksi, varsinkin jos se jarruttaa, se on paljon helpompaa kuin Venäjän avulla! Kaikki valtiot siellä silloin kyllä tutkiaan mukaan lukien Hollanti ja Malesia itse ja myös USA "kaapparitekoälyoineen"!
https://politpuzzle.ru/150842-niderlandy-vyyasnyat-pochemu-v-rajone-krusheniya-mh17-ne-zakryli-vozdushnoe-prostranstvo/
Нидерланды выяснят, почему в районе крушения MH17 не закрыли воздушное пространство
Сегодня (tänään) 13:50
Глава МИД Нидерландов Стефан Блок заявил о намерении властей страны установить причины, по которым воздушное пространство в районе крушения малайзийского авиалайнера Boeing MH17 осталось открытым для полетов гражданской авиации.
Как стало известно средствам массовой информации, Нидерланды решили выяснить, почему в районе крушения пассажирского самолета Boeing MH17 в 2014 году не было закрыто воздушное пространство. С таким заявлением выступил министр иностранных дел страны Стефан Блок.
При этом, по его словам, голландские власти намерены установить причины, по которым воздушное пространство оставалось открытым не только на терри-тории Украины, где непосредственно проходили боевые действия, но и на территории Российской Федерации.
Стоит отметить,что накануне,9 октября,президент Украины Владимир Зеленс- кий обсудил с Блоком ход расследования причин катастрофы. Как сообщили в пресс-службе украинского лидера, стороны обсудили вопрос сотрудничества по завершению международного расследования дела MH17 и проведения соответствующего судебного процесса.
Напомним, ранее парламент Нидерландов потребовал «уточнить роль» Украи-ны в крушении малайзийского авиалайнера. Кроме того, голландский депутат Раймон де Роон выступил с инициативой привлечь Киев к ответственности в рамках расследования этого дела.
Ранее председатель временной комиссии Совета Федерации по информаци-онной политике и взаимодействию со средствами массовой информации Алек-
сей Пушков выразил мнение, что решение Нидерландов по делу MH17 может спровоцировать серьезные последствия для Украины. По словам сенатора, в этих обстоятельствах страну может спасти только статус «неприкосновенности»
Tokkura se edelleen vaan toistaa väitettä, että Ukraina laittoi koneen lentämään sieltä mistä se lensi. Käytännössä kone lensi juuri sieltä, mistä lentoyhtiö sen suunnitteli lentävän ja Eurocontrol hyväksyi kyseisen suunnitelman. Ukrainan osuudeksi jäi koneen ohjaaminen suunnitellulla reitillä.Toistetaan nyt kuitenkin vielä yhden kerran: Kukaan ukrainalainen ei päättänyt koneen lentämisestä sotatoimialueen yli.
Jep.
Myöskin Venäjä hyväksyi DSB loppuraportin nuilta osin.Eli Ukraina ei ohjannut koneita Donetskin yli vaan se oli niiden normaali reitti, kuten on todisteiden kera tässä käyty läpi jo kymmenet kerrat.
Myöskään Venäjä ei ohjannut idästä tulevia koneita vaan antoi niiden lentää donetskiin aivan normaalist.
Tokkura nyt vain on niin hyödyllinen idiootti että yrittää kaikkensa Venäläisveljiensä tekemän murhan valkopesemiseksi.
Toki ollaan jälkiviisaana kaikki sitä mieltä että lennot olisi pitänyt estää. Mutta ei niitä ole estetty Afganistanissa, Irakissa eikä myöskään Syyriassa.
Tokkura ei oke hyödyllinen idiootti, vaan Suomelle pahantahtoinen ryssän kätyri.
No mikäs se Suomen ooli sitten on tässä?
Miksi länsi alkoi (lopultakin...) tutkia Ukrainan roolia MH17-matkustajakoneen pudotuksessa.Хазин объяснил, почему на самом деле Запад начал изучать роль Киева в деле крушения MH17...
Источник: https://politpuzzle.ru/150987-hazin-obyasnil-pochemu-na-samom-dele-zapad...Se ei ollut ainoa asia, jossalänsi muutti asennotumistaan.
Opettele lukemaan tietoa luotettavista lähteistä.
Ukrainan rooli on ollut tutkinnassa koko ajan.Mutta se on täysin erillään tutkimuksesta siitä kuka ampui mh17:n. Ampuja oli Venäläinen, armeijan palveluksessa.
Mistä Venäjän armeijan lomalainen olisi saanut käsiinsä Ukrainan armeijan laittoman ohjuksen? Nimi?
Ukrainan tapauksessa tutkitaan oliko rikos jättää ilmatila suljematta.
Kiinan joukkotiedotusvälineet pitävät Ukrainaa syyllisenä MH17-matkustajakoneen alasampumiseen. Kiinalta ei kukaan näytäkään kyselleen mitään, vaikka sillä on avaruusvaltiona ensinnäkin aivan varmasti aiheesta omaa satelliittitietoa, ja toiseksi se on kyseisten lentoreittien ehkä tärkeimpänä käyttäjänä erittäin kiinnostunut asiasta. Nämä tapaukset saattavat olla vaikuttaneet siihenkin, että Kiina ajaa raidepohjaista Silkkitietä.
https://www28.readto.ru/?utm_source=politros&utm_medium=whitepush.biz&ut...
17 часов назад
Китайские СМИ считают, что Украина виновна в катастрофе MH17
Журналисты китайского издания Sohu прокомментировали ход расследования трагедии малазийского авиалайнера MН17. «ПолитРоссия» представляет перевод этой статьи.
Авторы Sohu обратили внимание на то, что некоторое время назад в деле MH17 произошло знаменательное событие: парламент Нидерландов проголо-совал за проведение дополнительного расследования по катастрофе, произо-шедшей над Донбассом 17 июля 2014 года. Нидерландские депутаты захотели изучить роль Киева в ситуации с падением гражданского авиалайнера. В частности им интересно, почему украинские власти не закрыли воздушное пространство своей страны в тот злополучный день.
Китайские журналисты отметили, что расследование дела MH17 тянется не-позволительно долго. Международная следственная группа, которой было по-ручено разобраться в обстоятельствах этой трагедии, довольно специфично подошла к выполнению поставленных задач. Следователи даже не пытаются связать Украину с этим происшествием, а ограничиваются лишь голословными обвинениями в адрес России. Конкретных доказательств так и не было приве-дено, при этом отвергались все доводы и улики, предоставленные российской стороной.
«Расследование авиакатастрофы MH17 проходило в удобном для Украины ключе, однако несколько дней назад все изменилось. В Нидерландах решили изучить роль Киева в этом деле», – отмечают авторы Sohu.
В МИД РФ заявили о проработке новых встреч по расследованию дела МН17
Venäjän, Hollannin ja Australian edustjat tapaavat MH17-tukimukseen liittyen Venä-jän Puolustusministeriön aloitteesta. Aiheena on mm. JITin sivuuttamien todisteiden käsittely.
https://rueconomics.ru/415004-v-mid-rf-zayavili-o-prorabotke-novykh-vstr...
В МИД РФ заявили о проработке новых встреч по расследованию дела МН17
11:33 25 Октября 2019 Москва
Ранее немецкий детектив Йозеф Реш получил ответ от прокуратуры Нидер-ландов, что его данные по делу «Боинга» МН17, упавшего в 2014 году в Дон-бассе, могут негативно повлиять на официальное расследование. Реш заявил, что ему известны имена лиц, ответственных за катастрофу и другие подробности трагедии, которые игнорирует международное следствие.
Доктор политических наук Алексей Гусев считает, ответ прокуратуры Нидер-ландов по расследованию дела МН17 лишний раз доказывает предвзятость Запада к делу об упавшем «Боинге» и непричастность России к катастрофе.
Voldymyr Tsemah on valmis kuulusteltavaki MH17-kysymyksessä, jos kuulustelijat tulevat Donbassiin. Hän tosin todennäköisesti ei tiedä asiasta mitään olennaista...
Hän on valittanut Ukrainan itseensä kohdistamista toimista EIT-tuomioistuimeen.
Hän oli Donin ilmatorjunnan komentja alueella, josta Ukraina ja Bellincat väittävät ohjuksen ammutun.
Mm. ohjuksen valmistaja Alamz-Antey on eri mieltä.
https://24tv.ua/ru/cemah_gotov_svidetelstvovat_po_delu_mh17_boevik_nazva...
Цемах готов свидетельствовать по делу MH17: боевик назвал условие
00:32, 8 ноября 674
Главный свидетель и подозреваемый по делу сбития малайзийского боинга Владимир Цемах готов дать показания нидерландской стороне. Однако сорат-ник оккупантов сделает это при одном условии: если следователи приедут к нему на Донбасс.
Об этом рассказал адвокат Цемаха Анатолий Кучерена в комментарии рос-сийскому Интерфаксу. Он подчеркнул: Цемах собирается доказывать свою не- виновность, "доброе имя и репутацию". По словам Кучерены, его подзащитный фактически оказался в тупике: мол, он не может приехать ни в Россию, ни в Украину, ни в Нидерланды, потому что везде объявлен в розыск.
Читайте также: MH17: как выдача Цемаха и новое расследование повлияли на украинско-нидерландские отношения MH17: як видача Цемаха і нове розслідування вплинули на українсько-нідерландські відносини
Поэтому, конечно, допрос может проходить только у него на родине, на Донбассе,
– отметил адвокат.
Он также добавил, что Цемах даст показания при "обеспечении его прав".
Интересно! В интервью, которое у него взял украинско-русский пропагандист Вышинский, Цемах заявлял, что иностранные следователи якобы предлагали ему гражданство Цемах про допити у справі MH17: Мені пропонували будино-чок в Нідерландах и домик в Нидерландах в обмен на информацию о катастро-фе рейса MH17 в 2014 году. Сами следователи подтвердили, что общались с Цемахом в Киеве, хотя о деталях допроса рассказывать не стали.
https://24tv.ua/ru/ukraina_tag1119/ "
Venäjän pellet on viimein alkaneet myöntämään joitain valheitaan:
https://112.international/conflict-in-eastern-ukraine/russian-tv-channel...
Syyttömät ei valehtele.
" Russian TV channel admits it was wrong to blame Ukrainian fighter jet with downing flight MH17
That story was 'a mistake', Pervyi Kanal's Director-General said
09:32, 11 December 2019 "
Ei tuota ole enää sen jälkeen väitettykään, kun maasta-ammuttava Ukrainan omistama pudotusohjus löytyi.
A wreck from Malaysia Airlines' Boeing 777 © Global Look Press / Dai Tianfang / Source: ZUMAPRESS.com
https://www.rt.com/news/476654-russia-help-mn17-probe/?fbclid=IwAR2AD_yQ...
" Russia ready to share all info required by MH17 crash investigators as Netherlands now seeks Moscow's help
23 Dec, 2019 15:05
Moscow is poised to give assistance in the investigation of the crash of flight MH17 in 2014, as it always has been, a Russian EU envoy has assured stakeholders, responding to a call for cooperation by the Dutch foreign minister.
"We are ready to cooperate in clarifying all the circumstances of the incident," Vladi-mir Chizhov, Russia's envoy to the European Union, told media on Monday. In fact, Moscow has always been poised to do so, but its proposals were brushed aside, the diplomat recalled.
Moscow is also prepared to hand over "the data we have" to its Dutch counterparts, ahead of a court trial that will look at the evidence collected by the Netherlands-led Joint Investigation Team (JIT) in March next year, Chizhov said.
The envoy spoke shortly after Stef Blok, the foreign minister of the Netherlands, said Russia's contribution is needed to find some missing facts about the crash, which killed 298 passengers and crew. The Hague had "asked the Russian Fede-ration to cooperate in a factual investigation into the closing of airspace above and around Ukraine," Blok wrote to Dutch lawmakers on Sunday.
Blok's letter comes two months after Chris van Dam, spokesman for the MH17 probe, announced the inquiry will focus on why Ukraine's airspace "was not closed" over Donetsk at the time of intense hostilities between the government military and rebel forces in the breakaway Donbass region.
Back in 2015,a report released by the Dutch Safety Board confirmed that, it was hard to find out who was behind downing of flight MH17, the airspace over Ukraine should have been closed. Meanwhile, lawyers representing some victims of the crash main-tain that it was Ukraine's responsibility to ensure the safety of civilian air traffic during the fighting.
Bound for Kuala Lumpur, the MH17 was flying over Eastern Ukraine when it was brought down on July 17, 2014, killing all 298 passengers and crew on board. A sub-sequent Dutch-led probe into the tragedy has been heavily criticized for its bias and inclination to blame Russia, even before all the facts were established.
Moscow has consistently said that, despite not being included in the investigation team, it is still open to cooperation. Russia has already provided radar records, de-classified military data on a missile thought to have downed the plane, and files pro-ving that the projectile which downed the plane had been in Ukraine since the 1980s – but the data was persistently rejected as the probe proceeded. "
***
Venäjän pellet on viimein alkaneet myöntämään joitain valheitaan:
https://112.international/conflict-in-eastern-ukraine/russian-tv-channel...
Syyttömät ei valehtele.
Tuota teoriaa ei ole pidetty sen jälkeen esillä, kun maasta ammuttu pudotusohjus on löydetty.
Sitä ei ole löydetty.
Tiedät erittäin hyvin, että on löydetty tasan yksi BUK-9M38-ohjus, josta päästään 100-prosenttisella varmuudella sanomaan, onko se ollut pudotusohjus vai ei.
Ohjus osoittautui sittemmin Ukrainan valtion omaisuudeksi.
https://www.facebook.com/RTnews/videos/325968421542383/?fref=mentions
Ainakaan rikostutkinta ei ole sellaista tietoa paljastanut.
Ohjuksen ampunut laite on selvinnyt ja murhan tekijöiden oikeudenkäyntiä aloitellaan maaliskuussa.
SE "ohjus", mitä sää puhut: Hesarin toimittajan Sampi Sillinpään mukaan "ohjus oli tuotu Venäjältä JA PALAUTETTIIN LAUKAISUN JÄLKEEN SINNE! (Joten ei kai sitä sitten laukaistukaan ollenkaan...)
***
Näytä aiemmat lainaukset (1)
1)
Rikostutkinta on tutkinut kyseistä osaa neljän vuoden ajan.
Se ei löytänyt mitään yhteyttä MH17 jäänteistä löytyneiden ohjuksen osien kanssa.
He eivät tiedä, mitä kaikkea muuta kyseisennumeroisen ohjuksen pitäisi olla "syönyt". Sen tietää vain valmistaja.
Se on ammuttaessa ollut Ukrainan omaisuutta.2)
Siitä ei ole mitään pitäviä todisteita vielä esitetty.
Vain pääepäilty Venäjä on sellaista väittänyt, eikä ole todisteitaan toimittanut rikostutkijoille.
On se valmistaja esittänyt ne toimitusasiakirjat netissäkin. Ne paperiasiakirjat ja mus-teet ja muut tarkistetaan sitten oikeassa oikeudessa kuin väärennökseksi epäilty ar-votaulu.Tuolla tiimillä ei ole valtuuksia edes epäillä Venäjää valtiona. Ukrainan pitäi- si osoittaa, että se on hankkiutunut siitä laillisesti eroon. Ei esimerkiksi kelpaa, että "se on ammuttu harjoituksissa", koska se on todistettavasi ammuttu vasta Donilla. Romutuksesakin, jonka suorittaa valmistaja, tehdään asiakirjat.
Kapinallisilla oli saatavilla Venäjän ja Ukrainan ohjukset.
Ohjuksen he ampuivat kuitenkin Venäjän armeijan ohjuslavetilla ja siitä on jo kiistattomat todisteet.
Ei ole. Pellinpaskan "todisteet" eivät kelpaa missään. Kuka tahansa videofirma osaa tehdä sellaisia.
Siitä on täysin varmasti jäämiä romun joukossa, jos se on pudotusohjus. Sellaista todistetta ei voi missään tapauksessa "sivuuttaa" tutkimuksessa.
kts 1)
kts vastaus.
KimmoK Kannalan mielenmisema...
Hauska kuva tälle päivälle. Nyt nuo kaikki on ampuneet vääriä kohteita venäläisillä IT ohjuksia.
KOLMOSEN VALEUUTISHUARRA VALEHTELI 11.1. 22.00 Pöihöuutisissa, ETTÄ "MALESIALAINEN MH17-Boeing-makusajakone vuonna 2014 muka "AMMUTTIIN ALAS VENÄJÄLTÄ TUODULLA LAITTEISTOLLA, VAIKKA PUDOTUSOHJUS OLI UKRAINAN OMAISUUTTA JA VUOSIA AIKAISEMMIN DEKOMISSOITU eli vaaralliseksi aseromuksi julistettua tyyppiä, jota voi olla toimivana vain rikollisilla piireillä!
https://puheenvuoro.uusisuomi.fi/ristojkoivula/261133-matkustajakoneen-u...
"Suomella taisi olla eri ohjustyyppi 9M38M1. Mutta ei se mitään. Sittenpähän nähdään, että pudotusohjus ei ollut se."Se on ainoa ohjusmalli joka vastaa todisteita ja Almazin julkaisemia tietoja.
Sää oot pitkin koko väittelyä koko ajan valehdellut Almazin suuhun.
Toistaiseksi todisteet osoittaa että alueelta löydetty moottorin putki ei liity mh17 tapaukseen.
Ensimmäistäkään sellaista todestett ei ole osoitettu. Mitään muuta putkea ei myöskään ole esittetty.
Venäjä on myös pimittänyt tiedon mitä oli asennettu kyseisen moottorin putken etupuolelle ja takapuolelle.Rikollista toimintaa jossa tokkura on mukana kuin peräpukama.
Joillakuilla voi alla jossakin kyseisen tyypin ohjus vaikka museossa. Kyllä nuo toedot venäläisiltäkin aikanaan selviää.
Venäjä on pyytänyt saada syyttää Venäläisiä MH17 alasampumisesta?
https://amp.smh.com.au/world/europe/dutch-refuses-russian-request-to-try...
Vai olisiko halunnut oikeutta käytävän Venäjällä? Höh!
Ei vaan JIT olisi voinut kuulustella "epäiltyjään" Venäjällä - mutta ei ole tämä tarjous sille kelvannut.
Ukraina ohjasi MH17-koneen iskun kohteeksi:
https://sovetov.su/topnews/157985-markov-rasskazal-kak-sbu-podvela-boing-mh17-pod-udar/
Марков рассказал, как СБУ подвела «Боинг» MH17 под удар
Появление новых подробностей о трагических событиях в небе над Донбас-сом, где летом 2014 года был уничтожен малайзийский «Боинг», дает повод рассматривать возможность причастности к катастрофе гражданского авиа-лайнера ВВС Украины. По данному поводу политолог Сергей Марков расска-зал информационному порталу «НьюИнформ» свою «рабочую версию» о причастности украинских военных и спецслужб к тем трагическим событиям.
«Моя главная версия заключается в том, что было две ракеты. Первая ракета была со стороны ополченцев, вторая ракета со стороны ВСУ, - заявил Марков, а затем рассказал детали.
«Малазийский Боинг был специально подготовлен СБУ для уничтожения. Там что произошло? СБУ арестовала информатора ДНР на аэродроме ВСУ, кото-рый предоставлял информацию о вылетающих самолетах. Далее через него для ЛНР была дана дезинформация о том, что полетит самолет с украинскими генералами, а вместо него полетел гражданский авиалайнер MH17. В итоге выстрел ракетой ополченцев был, но организован он с помощью фальсификации СБУ.
Однако ополченцы промахнулись, поскольку они готовились, что украинский военный самолет полетит на высоте 6000 метров. Также у захваченного опол-чением «Бука» ВСУ система наведения была не укомплектована, что и послу-жило причиной промаха. Увидев, что они промахнулись, этот Боинг добил рас-чет ВСУ», — рассказал политолог, как СБУ подвела «Боинг» MH17 под удар.
«В результате были две ракеты. Эта версия для меня является рабочей, но самое главное, что следствие до сих пор отказывается рассматривать вину СБУ. Более того, украинская сторона была подключена к расследованию, что является явным свидетельством фальсификации», — резюмировал Марков.
Ранее Марков указал на риски президента Украины потерять свой пост из-за подозрений США о тайных переговорах с РФ. "
The charge against Russia in the MH17 case collapses – a loud confession
came out
There are more and more questions for the western investigation team.
For years the Joint Investigation Group in the Netherlands, which accused Russia of hitting a Malaysian airliner, knew from the very beginning that Russian missile systems simply could not do it.
A statement to this effect was made on Thursday, February 20, at the press service of the Australian Federal Police. A law enforcement communiqué is published by the TASS news agency.
Thus, in Australia confirmed the authenticity of the information, which a few days ago presented the journalist Max Van der Verff. As News Front reported earlier, he made public the documentation of the legal department of the Netherlands Military Intelligence and Security Service.
The materials provided confirmed that the MH17 flight flying over the war zone was beyond the reach of Russian air defense systems. Moreover, the prosecutors did not have any evidence of the transfer of Russian Buk anti-aircraft missile systems to Donbass.
The Australian police, in turn, indicated that the documents “were made public without permission”, but acknowledged their authenticity.
“Some of the documents, which were made public the day before with-out permission, belong to the Australian Federal Police and were deve-loped as part of the Joint Investigation Team investigation”, – said in a statement of the agency.
Recall that a passenger aircraft of Malaysian Airlines crashed in Donbass on July 17, 2014, and the Western community used the tragedy for political purposes. The lack of real evidence did not prevent us from putting all the blame on Russia. This is what the so-called Joint Investigation Group has been doing for many years, while ignoring evidence of involvement in the crash of Ukrainian troops.
When the JIT presented elements of an airplane missile with the serial number still intact, the Russian Ministry of Defense provided information about the missile. As it turned out, the missile had been manufactured back in Soviet times, and at the same time it had been transferred to a military unit in Ukraine. There, the ammunition remained after the collapse of the Soviet Union.
Hollanti vetää joukkonsa Donbasslta.
https://news.rambler.ru/world/43783256-otpravit-voyska-raskryty-plany-ni...?
Отправить войска: раскрыты планы Нидерландов в Донбассе
Вероника Полынина Об этом сообщает "Рамблер".
Они должны были взять под контроль место крушения, чтобы обеспечить возвращение останков погибших и сделать место доступным для криминалистической экспертизы.
Россия призвала к деполитизации судебного процесса по MH17
Операция была тщательно разработана и должна была быть согласована с украинскими властями.
Участники операции, которые в это время находились в отпусках, были срочно возвращены на службу.
Половину контингента составляли военнослужащие легкой пехоты, предназ-наченной для воздушно-штурмовых действий. Вторая половина относилась к частям поддержки, которые должны были обеспечить пребывание войск на месте крушения так долго, как этого потребовали бы обстоятельства.
Отмечается, что операция была отменена в последний момент — после того, как ополченцы Донбасса сами передали останки жертв на Украину. Вместо двух тысяч военных Нидерланды прислали 40 невооруженных полицейских.
Как сообщал «Рамблер»,малазийский Boeing-777, следовавший из Амстердама в Куала-Лумпур рейсом MH-17 разбился в Донецкой области летом 2014 года.
Погибли 298 человек. Официальное расследование произошедшего длится до сих пор. Его ведет Совместная следственная группа (ССГ), в которую входят представители Бельгии, Украины, Малайзии, Австралии и Нидерландов.
Tässä sitä telarielementtiä" sinne videoväärennökseen ehkä kuvataan kahta kuukautta aikaisemmin Ukrainan puolella:
Olen sinulle koettanut selventää että väärennös on helpompi tehdä puhtaalta pöydältä kuin aiempaa muuttamalla. Sun tietotaito on 70 luvun tasolla.
Ei mulla o tästä väärennysasiasta mitään tietotaitoa. Mutta siellä pitää olla aito kuva pohjalla sellaisesta kohteesta, jonka väitetään olevan kyseessä. Sitä voidaan sitten kyllä käännellä ja väännellä ja panna tekemään samoja temppuja kuin jokin sopi-vasti muistuttava esikuva tai jopa piirrosolio eli "tuuni" (toon). Mutta lopputuloksessa ei saa näkyä mitään tuunia, jos sitä käytetään jonain todisteena. Tavallisessa elokuvassa, joka saatetaan myös koota palasista, sellaiset eivät haittaa mitään.
Erikoista on mm. että tässä (rikkinäisessä) TELARissa ON OHJUKSET MUKA-NA IKÄÄNKUIN AMPUMAVALMIINA, VAIKKA NIITÄ EI OKEILLA SOTILAIL-LA OLE KUIN RINTAMALLA! Kuljetuksissa ne kuljetetaan erikseen ja paraateja ja sellaisia varten on feikkiohjukset!Useasti TELAReita kuljetetaan ohjuksineen, jos on pakko.
Mitä pakkoa sellaiselle risan telarin (sinun antamasi tieto) kanssa oli? Mutta sellai-nen iski asioita tuntevien silmään armotta kuin jokin jatkuva liikennerikkomus tai laiton vaarallinen ajoneuvo.
Sinulle on siitä kuvalliset todisteetkin jaettu.
Jos tyhjiä kuljetuslaatikoita tai tyhjiä TEL paikkoja ei ole vieressä, ohjukset on pakko jättää paikalleen.
TELARIn NO 312 OHJUKSINEEN JA VALKOINEN VOLVO-KULJETUSREK-KA OVAT ERÄITÄ VÄREJÄ (ohjusten muoviset kärkisuojakartiot) ja nippeleitä lukuun ottamatta, jotka on alkeellisen helppoa vaihtaa NASAn ja mediatalojen videotekoälyillä!)Tämäkin on sulle huomautettu monesti.
Volvo on eri korimallia, lavetti on eri mallinen, TELAR on erinäköinen ja valaistus on väärä jne...
Telarit on liukuhihnalta lähtiessään poikenneet vain kyljessä olevan numeron osalta. Kuvataan erilaisissa valoissa ja saadaan sitten sovitettua myös värit eri valoihin. Vä-rien koodaus taajuusjakautumaltaan on oma tieteenalansa. Kun on väripinnan taa-juusjakautuma jossakin standardivalossa ja kulloisenkin valon taajuusjakaantuma, saadaan just, miltä se pinta siinä valossa näyttää. Kaksi vaikka vihreää pintaa, jotka ovat yhdessä valossa silmään just samanlaisia, voivat olla toisessa valossa keskenään aivan erilaisia.
JIT julkaisemia kuvia ei ole voitu väärentää koska ne on varmistettu todistajalau-sunnoista, satelliitista jopa ennen kuin ohjus ammuttiin mh17 koneeseen.
Kaikki nuo on voitu väärentää, yhdessä ja erikseen.
Minä en väitä, että että sitä kuljetusta olisi väärennetty tätä ampumista varten. Sitä väärennettiin sen "todistamiseksi", että Venäjän armeijan komentoketju olisi ulottunut BUK-telarien kauko-ohjauksen katta Ukrainan Donin alueelle. Siihen tämä väitetty telarimalli sopii just.
Ukraina piti härkäpäisesti ja kansainvälisen lain vastaisesti ilmatilaansa auki matkustajakoneille sotatoimialueen yläpuolella, vaikka mm. Venäjä sulki omansa ylös asti sitä vastapäätä (vaikka siellä ei mitään sotatoimia ollutkaan).Sulla on typerä valehteluripuli taas.
Venäjä ei tehnyt mitään estääkseen lennot.
Ei se niitä tulossa olleita matkustajakoneita voinut pysäyttää. Muuten se teki kyllä kaiken voitavansa.
Katso todisteet aiempaa ketjusta.Lennot rostovists torezin yli jatkui normaalisti.
Ei ole kiellettyä lentää terroristialueiden yli. "
Ei ole sellaista oikeudellista termiä ainakaan tässä yhteydessä. Se oli kahden yhtä hyvin varustetun nykyaikaisen armeijan sotatoimialue.Näitä kansainvälisiä matkusta- jalentoreitteja koskevat tiukimmat määräykset joita myös valvotaan kansainvälisesti.
Myöskään Irakin, Syyrian, Iranin ja Afgsnistanin yli on saanut lentää vaikka niissä on sodittu.
Sanoisin, että ei näillä koneilla silloin, kun on sodittu.
Hänen mukaansa hollantilaset edustajat laskeskelevat, että asiakirjat voisivat sisältää tiedot ”Ukrainan todellista syistä kieltäytyä ilmatilansa sulkemisesta sotatoimialueen yläpuolella”.Ukrainan epäilty rikos ilmatilan sulkemattomuudesta ei vaikuta mitenkään syyllisyyteen MH17 alasampujasta.
Kyllä vaikuttaa. Mutta kun ensin tiedettäisiin, mistä se ohjus lähti. Joe Biden saattaa tietää. Ainakin hän lörpsi niin silloin. Oikeassa kansainvälisessä oikeudessa myös USA joutuu tuomaan tietonsa julki.
Venäjän suku harrastaa aktiivista siviilien ampumista, se on saatava loppumaan.
Hewonpaskaa.
***
Joe Biden on selityksen velkaa näistä havainnoista:
Jos hän esimerkiksi tiesi, että kyseessä oli maasta ammuuttu BUK-ohjus, hänen pitäisi tietää myös MISTÄ se on ammuttu!
https://www.youtube.com/watch?v=pKKLzQfuDJs
http://www.msnbc.com/msnbc/biden-malaysia-airlines-crash
Malaysia Airlines Flight 17 downed by surface-to-air missile
Malaysia Airlines Flight 17, which was traveling from Amsterdam to Kuala Lumpur carrying 283 passengers and 15 crew members, was downed by a surface-to-air mis-sile launched from a region of eastern Ukraine controlled by pro-Russian separatists, President Barack Obama said Friday.
At least one American citizen was killed in the crash, Obama said at the White House. All who were on board the jet are believed to be dead.
The airliner was flying at an altitude of about 33,000 feet when it was last seen on radar.
The United States has sent a team of FBI and National Transportation Security Board officials to Ukraine that are standing by to assist in the investigation.
White House Press Secretary Josh Earnest issued the following statement late Thursday:
“The United States is shocked by the downing of Malaysian Airlines Flight 17, and we offer our deep condolences to all those who lost loved ones on board. We con- tinue to seek information to determine whether there were any American citizens on board.
“It is critical that there be a full, credible, and unimpeded international investigation as quickly as possible. We urge all concerned – Russia, the pro-Russian separa-tists, and Ukraine – to support an immediate cease-fire in order to ensure safe and unfettered access to the crash site for international investigators and in order to fa-cilitate the recovery of remains. The role of international organizations - such as the United Nations and the OSCE in Ukraine – may be particularly relevant for this effort, and we will be in touch with affected nations and our partners in these orga-nizations in the coming hours and days to determine the best path forward. In the meantime, it is vital that no evidence be tampered with in any way and that all po-tential evidence and remains at the crash site are undisturbed. The United States remains prepared to contribute immediate assistance to any international investi-gation, including through resources provided by the NTSB and the FBI.
“While we do not yet have all the facts, we do know that this incident occurred in the context of a crisis in Ukraine that is fueled by Russian support for the separa-tists, including through arms, materiel, and training. This incident only highlights the urgency with which we continue to urge Russia to immediately take concrete steps to de-escalate the situation in Ukraine and to support a sustainable cease-fire and path toward peace that the Ukrainian government has consistently put forward.”
On Thursday, Vice President Joe Biden said a Malaysia Airlines flight was “apparently” shot down Thursday in eastern Ukraine.
“I say ‘apparently’ because we don’t actually have all the details. I want to be sure of what I say. Apparently, have been shot down. Shot down, not an accident. Blown out of the sky,” Biden said during a scheduled appearance at the Netroots Nation conference in Detroit.
Malaysian Prime Minister Najib Razak said during a news conference that “if it conspires that the plane was indeed shot down we insist that the perpetrators must swiftly be brought to justice.”
Secretary of State John Kerry, meanwhile, issued the following statement about the downed airliner late Thursday:
“We are horrified by the crash of Malaysia Airlines flight MH17. There are no words adequate to express our condolences to the families of the nearly 300 victims. We offer our sympathies and support to the governments of Malaysia and the Nether-lands at this difficult time, as well as to all those whose citizens may have been on board. We are reviewing whether any American citizens were aboard the flight. The United States Government remains prepared to assist with a credible, international investigation any way we can, and we will continue to be in touch with all relevant partners as we seek the facts of what happened today.”
Russian President Vladimir Putin blamed the crash on Ukraine:
“Without question,the state over whose territory this happened bears the responsibili-ty for the terrible tragedy,” Putin said, according to the Interfax news agency. ”This tragedy would not have happened had there been peace in this land, if hostilities had not resumed in the southeast of Ukraine.”
A Ukrainian government official claimed earlier Thursday that pro-Russian separa-tists shot down the plane. The allegation could not be independently confirmed.
The New York Times reported that rescue workers tied white strips of cloth to trees to mark where bodies lay around the crash site.“As darkness descended on the field,the workers gathered in throngs near a line of ambulances and rescue cars. Dogs barked in the distance, and the air smelled bitter,” The Times’ Sabrina Tavernise reported.
US officials confirm Malaysia Airlines plane shot down by surface-to-air missile
President Obama called Ukrainian President Petro Poroshenko and Malaysian Prime Minister Razak Thursday, White House press secretary Josh Earnest said. Obama also spoke by phone with Putin earlier in the day.
Biden addressed reports that American citizens were on board the flight. “Obviously that’s our first concern. And we’re now working every minute to try to confirm those reports as I speak,” the vice president said.
There were also reportedly dozens of Dutch citizens booked on the flight. Dutch Prime Minister Mark Rutte returned to the Netherlands from a summit in Brussels and said he had been in touch with Ukraine’s Poroshenko.
Biden said he spoke with Poroshenko and offered him U.S. assistance to investigate the downed airliner. Biden said a team of U.S. officials ”will be on their way rapidly to see if we can get to the bottom of this.”
Obama also addressed the crash briefly during a speech in Delaware earlier iThursday, saying, “Right now, we’re working to determine whether there were American citizens on board. It is our first priority.”
“And I’ve directed our national security team to stay in close contact with the Ukrainian government. The United States will offer any assistance we can to help determine what happened and why, and as a country, our thoughts and prayers are with all the countries and passengers – wherever they call home,” Obama added.
Benjamin Landy and Rachel Kleinman contributed to this story.
***
Toimittaja Sergei Markov: Hollanti on osasyyllinen MH17-katastrofiin v. 2014.
Марков рассказал о соучастии Нидерландов в убийстве пассажиров MH17
Министерство иностранных дел России выступило с опровержением скандаль-ного материала нидерландского издания De Volkskrant о том, что Москва яко-бы пыталась помешать расследованию катастрофы малайзийского Boeing в небе над Донбассом в 2014 году. Как отметил в беседе с «ПолитРоссией» экс-перт Сергей Марков, дело MH17 было злостно фальсифицировано западными «расследователями».
«Расцениваем данную статью как очередную попытку отвлечь внимание от серьезных нестыковок в избранной безальтернативной версии о некоем «российском следе» в трагедии», – заявили в МИД РФ.
В дипведомстве уточнили, что De Volkskrant имеет тесную связь с нидерланд-ским истеблишментом, который и приложил руку к публикации «продукта дезинформационной медийной кампании с явным антироссийским уклоном».
«Судя по всему, таким образом ее инициаторы пытаются повлиять на ход судебного процесса по делу MH17, начавшегося 9 марта в Окружном суде Гааги», – отметили российские дипломаты.
Скандальная публикация De Volkskrant вышла 5 марта под заголовком «Хакер-ские атаки, манипуляции и кражи: Россия сделала все, чтобы воспрепятство-вать расследованию авиакатастрофы рейса MH17». Авторы материала обви-нили Москву в «воздействии» на Совместную следственную группу,а также на- писали, что российские спецслужбы якобы следили за «расследователями» и прослушивали их телефон. При этом нидерландская газета во всем ссылалась на некие анонимные источники из западных спецслужб и ССГ.
В беседе с «ПолитРоссией» директор Института политических исследований Сергей Марков раскритиковал российских дипломатов за слишком мягкую по-зицию по MH17. Эксперт подчеркнул, что нельзя менжеваться с людьми, кото-рые фальсифицируют дело ради информационных нападок против России.
«Это [ответ МИД РФ] формальность.К сожалению, заявление наших дипло- матов слишком слабое. То расследование не просто однобоко, оно фальси-фицировано и его фальсифицировали с самого начала. По большому счету, все это расследование является преступлением, и все члены следственной группы (ССГ, JIT – западная Совместная следственная группа) должны быть немедленно арестованы прокуратурой Нидерландов», – заявил он.
Сергей Марков подчеркнул, что нидерландская сторона фактически является соучастницей убийства пассажиров MH17, раз помогает истинным преступникам уйти от ответственности.
«Руководство нидерландской Службы безопасности, которая, по сути, воз-главляет ССГ,тоже должно быть арестовано. Все они должны быть обвине- ны в мошенничестве и фальсификации, а также в соучастии в убийстве, поскольку сокрытие преступления является соучастием в преступлении», – сказал эксперт.
Также аналитик заявил о необходимости начать еще одно расследование по MH17. При этом специалист добавил, что истинным виновником трагедии является Киев.
Ранее «ПолитРоссия» писала о том, что голландский журналист заявила о запугивании свидетелей по делу MH17 следственной группой. "«К сожалению, Россия пока не решается называть все своими именами. Но это первое, что необходимо делать, а второе – выдвижение своей версии. Российская позиция про отсутствие [у западных расследователей] доказа-тельств очень слаба. Можно и нужно начать свое расследование. Да, у нас нет каких-то материалов, но и много что есть. И наше расследование будет справедливее и покажет реальных убийц. Люди, летевшие в малайзийском Boeing, были убиты в результате заговора Службы безопасности Украины. Вот кто реальные убийцы», – резюмировал он.
http://johnhelmer.net/mh17-trial-hits-ukrainian-wall-judge-steenhuis-rej...
MH17 TRIAL HITS UKRAINIAN WALL – JUDGE STEENHUIS REJECTS MAJOR-GENERAL KONASHENKOV FOR EVIDENCE OF THE UKRAINIAN ARMY’S BUK MISSILE WHICH SHOT DOWN MH17
by John Helmer, Moscow
@bears_with [1]
The presiding judge in the trial of the shooting-down of Malaysia Airlines Flight MH17 announced on Friday afternoon that he will not allow the evidence of Major-General Igor Konashenkov and other Russian Defence Ministry officers on the Ukrai-nian Army’s possession of the BUK missile alleged to be the weapon which shot down the aircraft, killing all 298 people on board.
Judge Hendrik Steenhuis declared that the Russian evidence revealed so far of the parts of the missile is limited to the manufacture of the weapon in Russia in 1986, and delivery of the weapon to a Ukrainian Army unit between December 1986 and early 1987. Steenhuis refused to allow Russian military intelligence to reveal where the missile was located between 1987 and July 17, 2014, when the Dutch prosecution claims the missile was fired by a Russian military crew at MH17.
“The defence wishes to interview these witnesses in order to establish the evidential value and credibility of the parts of the missile administration supplied by Russia,” Steenhuis announced. He refused to identify Russian Army generals Igor Konashen-kov, the Defence Ministry spokesman, and Nikolai Parshin, head of the Ministry’s Missile and Artillery Directorate, whose detailed briefing on the missile parts, their origin, and their deployment in the Ukrainian Army was broadcast from the Defence Ministry in Moscow on September 18, 2018. “The court finds that the relevant records relate to the years 1986 and 1987. In that light, the court does not see how interview-ing this witness [Gen. Konashenkov] can contribute to the question of where a speci-fic missile mentioned in that record is located in the year 2014. For that reason alone the court is of the opinion that interviewing this witness cannot be of importance for any decision to be taken in the criminal case of the accused. The request is therefore rejected.”
Steenhuis repeated to the letter the prosecution’s argument, presented in court on June 23 [2], that the Russian evidence should not be allowed in the trial. The judge has opted to accept the Ukrainian Government’s claim that the missile was not in the Ukrainian Army’s inventory in 2014.
Steenhuis did not explain why he accepts the Ukrainian Army version; rejects all Russian Army evidence in advance of its presentation to the court; and will allow no further evidence or witnesses to explain how, according to the Dutch prosecution story, the Ukrainian Army missile found its way from a Ukrainian Army base to a Russian Army base, before being sent back across the border into Ukraine to attack MH17.
Steenhuis read out his judgement for an hour and quarter at the Schiphol courtroom on July 3. A text in Dutch and English will be released later, Steenhuis said. After he had completed his recitation, Steenhuis adjourned the trial until August 31.
The Dutch government does not allow an archive video record of the courtroom proceedings nor publication of the transcript except for selected prosecution presentations, which have been released in Dutch here [3]. Transcripts of the defence lawyers’ presentations have not been released by the court.
An archive video record is preserved by Ruptly, a Berlin-based video news agency which is part of the Russian state broadcasting network. YouTube publishes the Ruptly archive of the MH17 trial with a warning against Russia. Steenhuis’s perfor-mance in court today can be followed here [4]. Steenhuis’s rejection of the request for Konashenkov’s evidence runs from Min 58:50 to 59:40.
The parts of the BUK missile which the prosecution alleges to have been the murder weapon were first identified in a press conference by the Joint Investigation Team of Dutch, Australian and Ukrainian police and prosecutors on May 24, 2018; follow the presentation here [5]. The Russian Defence Ministry briefing which traced the mis-sile to the Ukrainian Army was broadcast six months later, on September 18, 2018; click to watch [6].
International lawyers point out that the Dutch court cannot resolve the conflict of evi-dence over the weapon without examining,then cross-examining Ukrainian Army and Russian Army witnesses. Steenhuis decided today that there is no conflict of evidence because he will allow no Russian evidence. For analysis of the illegality under Dutch law when the prosecution made the same case last week, read this [2].
Since the trial began on March 9 Dutch prosecutors have repeatedly charged the Russian Army and the military command in Moscow with being unindicted conspi-rators in the downing of MH17 by a BUK missile. The judge also said on Friday he will accept evidence in the trial from the “continuing investigation into the higher com-mand and the crew of the BUK TELAR [Transporter Erector Launcher and Radar]”; by which Steenhuis meant the Russian Army.
In June Maria Zakharova (right), spokesman for the Foreign Ministry in Moscow, said [7]
“Russia is not a party to the criminal proceedings conducted by the District Court of The Hague”.
She added [8]: “Three Russian citizens, Igor Strelkov, Sergey Dubinsky and Oleg Pu- latov, are facing charges. We are therefore following the trial, including compliance with their legitimate rights.”
Zakharova was issuing a diplomatic warning that if the Dutch court continues to pre-judge the case by accepting Ukrainian Government evidence and rejecting Russian evidence, then the defence representation of Lieutenant-Colonel Pulatov may be withdrawn. "
***
Gazprom media tiivistää. Ja sitä uskotaan.
https://www.ntv.ru/video/1753680/
Juri Antipov, joka on myös WTC-salaliittoteoreetikko, väittää edelleen että kone räjäytettiin sisältäpäpäin:
https://bv.tark-news.com/213236-obnaruzheny-strannye-teni-ot-bukov-v-dele-boinga-mh-full.html
Обнаружены странные тени от "Буков" в деле "Боинга" MH17
На Украине подделали фотографии с проездом установки "Бук" в деле о гибели малайзийского самолета "Боинг" MH17 в июле 2014 г. в районе воюющего Донбасса. Над снимками поработали в фотошопе. С таким утверждением выступил независимый технический эксперт Юрий Антипов, проведя очередное свое исследование.
Представленные Службой безопасности Украины фотофакты, можно легко опровергнуть, внимательно изучив снимки, считает специалист. В частности, его смутила тень, которая неправильно выглядит на фотографии с зенитно-ракетным комплексом на территории Незалежной и расцветка орудия.
"Этот снимок преподносится, как тот самый "Бук", который ездил в составе российской колонны на первой сценической площадке. Только вот незадача: на этом "Буке" уже не учебные, а боевые ракеты и цвет корпуса у ракет - другой", – поясняет эксперт впубликации для New Inform.
Он указал, что на снимке на фоне ЗРК на переднем плане виден минивэн и задняя часть легковушки.
"Вся загвоздка в том, что тени на фотографии, которую преподносят как одно из главных доказательств, падают на дорогу совершенно по-разному. От минивэна тень на дороге от солнца уходит далеко вперед", – сказал Антипов.
Между тем, как тень от багажника легкового автомобиля, которая в реальности должна была оказаться под днищем машины, торчит из-под него и "предательски ползет по направлению к минивэну".
Таким же несуразным образом выглядит и тень от прицепа "Бука" на видео провоза ЗРК – она идет по прямой до высокой тени от самого комплекса, хотя должна укорачиваться из-за направления света, считает эксперт. Кроме того, добавил он, отблеск совершенно не отражает излом в конструкции полуприцепа.
"Чудеса? Никаких чудес, только фотошоп и ловкость рук режиссеров комедии. Вот так в одночасье декорация с "Буком" трансформировалась в никому не нужные веселые картинки", – резюмировал Антипов.
Он назвал труды эсбэушников отравленным зельем, которое они подготовили для потребления голландских судей. "
Hearing on MH17 Case Resumes in the Netherlands
World 09:36 GMT 04.11.2020(updated 10:29 GMT 04.11.2020)
On Tuesday, Oleg Pulatov, a Russian national who is a defendant in the ongoing legal proceedings, denied involvement in the attack in video interviews played in a Dutch courtroom.
The trial of four people implicated in the 2014 downing of flight MH17 in Ukraine, which began in March and resumed in the Dutch Schiphol Judicial Complex on Tuesday, is still hearing defence submissions concerning evidence.
Following the downing of the Malaysia Airlines flight from Amsterdam to Kuala Lumpur over Donetsk Oblast in Eastern Ukraine, which left all 298 people on board dead, mostly Dutch citizens, the UN Security Council passed Resolution 2166 in July 2014 to advocate a thorough international investigation into the plane crash.
Amsterdam initiated a probe into the matter, which concluded that the aircraft was shot down with a missile launched by a Russian military unit in the Donetsk region. The Netherlands filed a complaint against Russia with the European Court of Human Rights (ECHR) over the aircraft crash. Moscow called move "unfriendly" and decried the Dutch investigators for brushing aside radar data presented by Russia, which showed an Ukrainian Buk missile downing the plane.
Follow Sputnik feed to find out more.
Jessin "lailliset ja luvalliset lentoreitit" on päin persettä
https://yle.fi/uutiset/3-7362917
Malaysia Airlines: Pudotetun koneen lentoreitti oli määritelty "turvalliseksi"
Lentoyhtiön mukaan myöskään lentoyhtiöiden IATA-järjestö ei ollut määrännyt reitille rajoituksia.
Lentoyhtiö Malaysia Airlines ilmoitti perjantaina, että YK:n yhteistyöjärjestö Kansainvälinen siviili-ilmailujärjestö oli julistanut turmakoneen käyttämän lentoreitin turvalliseksi.
Lentoyhtiön mukaan myös lentoyhtiöiden maailmanlaajuinen etu- ja yhteistyöjärjestö IATA eli Kansainvälinen ilmakuljetusliitto "oli todennut, että lentokoneen käyttämään ilmatilaan ei kohdistunut rajoituksia".
Malaysia Airlinesin lento MH17 pudotettiin torstaina Ukrainan yllä lähellä Venäjän rajaa. Yhdysvaltojen viranomaisten mukaan matkustajakone ammuttiin alas ohjuksella. Kone oli matkalla Amsterdamista Kuala Lumpuriin, ja siinä oli yhteensä 298 ihmistä.
Lähteet: Reuters
Mikä tässä nyt sitten vikana, Reuters ja kaikki?
TUO REITTI EI SUINKAAN OLE SE TURVALLINEN HYVÄKSYTTY REITTI, JOTA KONEEN PITI LENTÄÄ!!! Koneen suora reitti Amsterdamista Kuala Lumpuriin kulkee osumakaikalla 100 etelämpänä, suurin piirtein nykyisen Kertshin sillan yli. Kartassa katsotaan aika suoraan yläpuolelta, joten lyhin reittikin päätepisteiden välillä näyttää suoralta. SE laillinen reitti ei mene Donin alueen yli. Sitä laillista reittiä ovat myös lentäneet päivän aikaisemmat koneet.
Kone oli joko Ukrainen lennonjohdon, lentäjän tai vielä on yksi teoreettinen mahdollisuus että Boeingin kaapparitekoälyn ohjauksessa. Sen reittiä oli kesken lennon muutettu pohjoisemmaksi, ilmeisesti n. 100 km, jonkin säärintaman väistämiseksi. Miten ja miksi ja keiden toimesta kaikki tämä tapahtui, sitä ei ole tuotu esiin.
***
http://keskustelu.skepsis.fi/Message/FlatMessageIndex/407699?page=5#408698
" Risto Koivula
22.03.2022 17:33:10
408698
YLE:n "tähtoimittaja" Jessikka Aro "kärytti" CIA:n vale-"ryssäntrollitehtaan"...
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008459990.html
Hän ei välitä, vaikka varmasti tietääkin ainakin YLEn... Se on tietysti syytänyt myös USAn tarkoittamaa propagandaa suunnattomat määrät.
Tosin minä en ole ilmoittanut, tästä enkä mistään muustakaan hänelle.
Joe sanoi lehdistölle, että keskusteli Putinin kanssa TOIMITTAJISTA...! Ettei sitten vaan Jessista ja Arjastakin....
https://ria.ru/20211208/zhurnalisty-1762831342.html
" 19:56 08.12.2021
Байден пошутил, что обсуждал с Путиным журналистов
Президент США Байден пошутил, что обсуждал с президентом Путиным журналистов
ВАШИНГТОН, 8 дек - РИА Новости. Президент США Джо Байден пошутил, заявив журналистам, что обсуждал с российским лидером Владимиром Путиным представителей прессы.
"Он спрашивал о вас много, много о вас говорил", - сказал Байден, указав на журналистов.
Кадры общения американского лидера со своим пулом транслировали американские телеканалы.
Вслед за ремаркой президент США дал развернутый комментарий о произошедшем разговоре с Путиным и о своих дальнейших ожиданиях.
Путин и Байден провели во вторник переговоры в закрытом режиме по защищенному каналу видеосвязи. Общение длилось два часа. Во время встречи Путин сказал главе США, что "красные линии" - это дальнейшее продвижение НАТО на восток и размещение на Украине наступательных вооружений. Байден, в свою очередь, пригрозил, что США предоставят Киеву дополнительную военную помощь и укрепят восточный флаг НАТО. "
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008463382.html
Ukrainan yleinen syyttäjä antoi heti yapauksen jälkeen tällaisen lausunnon:
” FT: Biden teki ison myönnytyksen Putinille – Nato-lähde varoittaa vaarallisesta kehityksestä
Financial Timesin haastattelemat Nato-lähteet huolestuivat Joe Bidenin ilmoituksesta, jonka mukaan hän tarjosi Vladimir Putinille suoria neuvotteluja useiden Nato-maiden kanssa ”itärintaman lämpötilan pudottamiseksi”.
Valitettavasti selaimesi ei tue HTML5-videoita.
Arja Paananen
16:00
Yhdysvaltain presidentti Joe Biden kertoi keskiviikkona lehdistölle, että hänellä on myös joitakin hyviä uutisia tiistaisesta videokeskustelustaan Venäjän presidentin Vladimir Putinin kanssa.
– Hyvät uutiset ovat siinä, että meidän tiimimme ovat olleet jatkuvassa yhteydessä keskenään, Biden sanoi viitaten Venäjän ja Yhdysvaltain edustajiin Valkoisen talon keskustelumuistion mukaan.
– Toivomme voivamme ilmoittaa viimeistään perjantaina, että meille tulee korkean tason tapaamisia. Ei ainoastaan meidän kanssamme, vaan myös ainakin neljän muun johtavan Nato-liittolaisemme ja Venäjän kanssa, Biden sanoi.
Lue lisää: Joe Biden varoitti Putinia ennennäkemättömistä pakotteista, jos Venäjä hyökkää Ukrainaan
Bidenin mukaan tarkoituksena olisi keskustella nimenomaan Venäjän esittämistä turvallisuushuolista Naton itälaajenemiseen ja Ukrainaan liittyen. ”
Trump ei missään tapauksessa ole mikään natsi.
Trumpin klaanilla on mitä kunniakkain tehokkain natsimin ja hirohitoisminvastaisen taistelun tausta.
https://hameemmias.vuodatus.net/lue/2020/07/trumpin-klaani-on-informaatiosodan-maailmanmestari
Jessikka Araon "paljastaman" "Putinin trollitehtaan" johtaja Agata Burdonova siirtyi joidenkin apulaistensa kanssa USA:an isojen mediatalojen palvelukseen. "Tehtaalla" hän johti yritystoimitilafirmaa, joka oli vähän kuin suomalainen kauppakeskus tai yrityspuisto. Jessin kirja "Putinin trollit" tuli paunosta vasta tämän jälkeen.
https://toinformistoinfluence.wordpress.com/2018/02/25/a-former-manager-at-the-russian-troll-factory-is-now-living-in-the-us-report-says/
USA:n käytäntö erilaisten informaatiovaikuttajien osalta on ollut yleensä jotain Chelsea Manningin ja Julian Assangen tapaista, eikä suinkaan Agata Burdonovan tapaista. Kuinka uskottavaa on, että ”USA:n demokratiaa uhanneen trollitehtaan” johtaja saa luvan muuttaa USA:han ja hänen perheenjäsenensä kovapalkkaisen työpaikan sieltä? Tämä vaikuttaa enemmänkin palkinnolta.
Samalla Harding paljastaa, että hän ei Pentagonin kautta tiennyt tehdasväitteisiin liittyvästä informaatio-operaatiosta, sillä jos olisi tiennyt siitä, hän ei olisi paljastanut asiaa omassa blogissaan. Kuka siis oli operaation takana ja palkitsi Burdonovan? ... "
"Ryssän trollitehtaan" ex-johtaja Agata Burdonova (oik) ja "(ex-?)trolli Akatrinna" USA:ssa, hyvin menee kaikesta huolimatta (eli JUURI SEN "KAIKEN" TAKIA...)...
" ... Mistä taru trollitehtaasta ensimmäisenä lähti liikkeelle?
Radio Free Europen / Radio Libertyn nettisivujen uutisesta otsikolla ’The Trolls who came in From the Cold’, eli trollit jotka tulivat kylmästä.
https://vastavalkea.fi/2017/04/18/fair-lansimedian-raportointi-venaja-trolleista-ei-ole-tasapuolista/
https://toinformistoinfluence.wordpress.com/2018/02/25/a-former-manager-at-the-russian-troll-factory-is-now-living-in-the-us-report-says/
https://money.cnn.com/2018/03/01/media/suspected-russian-troll-in-us/index.html
https://www.buzzfeednews.com/article/kevincollier/a-former-manager-at-the-russian-troll-factory-is-now-living
Radio Free Europen rakensi kylmän sodan aikana CIA.Seuraavaksi uutista alkoi pallotella toinen valtiollinen toimija, BBC. Näiden kahden kautta uutinen levisi Viceen, The New York Postiin, The Independentiin ja The Guardianiin.
Näiden jälkeen alkoi tuolloinen NATO:n komentaja Philip Breedlove vaatia, että "Venäjän informaatiosotaan on vastattava". CIA loi kertomuksen trollitehtaasta ja Pentagon laitettiin vastaamaan väitettyyn hyökkäykseen. Operaatioon värvättiin tuol-loin Atte Jääskeläisen johtamassa Ylessä toiminut Aro, joka kertoi saaneensa idean tutkimuksiinsa puolustusministeri Carl Haglundin ja sotatieteiden tohtori, upseeri Jarno Limnéllin Twitter-tileille tulleista venäjänkielisistä viesteistä.
Ehdoton totuus, kunnes todetaan, ettei todisteita olekaan ja syyte vedetään pois
Muellerin nostaman syytteen jälkeen odotettiin yli kaksi vuotta Yhdysvaltain oikeus-ministerin esittävän todisteet siitä, että Concordin trollitehdas on ollut Pietarissa ja Concord on sitä pyörittänyt. Niitä ei koskaan kyetty esittämään. Lopulta tilanne päätyi samaan kuin Aron uutisjutut vuonna 2015: mitään konkreettisia todisteita ei tuolloin-kaan esitetty. Ainoastaan henkilöitä, joiden puheita ei koskaan varmennettu eikä fyysisiä todisteita vaadittu tai varmennettu. Kritiikki vaimennettiin syytämällä kritisoijia "Putinin trolleiksi".
Nyt kun todisteita ei ole ja keskeinen syyte on kaatunut, on kysyttävä, johdettiinko Suomen kansaa harhaan valtiollisten toimijoiden myötävaikutuksella ja oliko Suomi tietoisesti mukana informaatio-operaatiossa. Toinen kysymys on:ovatko muut suoma- laisille levitetyt väitteet Venäjän tekemisistä Syyriassa, USA:ssa, Britanniassa ja muualla Euroopassa mahdollisesti olleet vastaavia läntisiä informaatio-operaatioita, kuten jotkut ovat Suomessakin jo usean vuoden ajan epäilleet? "
https://vastavalkea.fi/2016/05/31/yleisradion-infosotayhteistyon-nolo-paljastuminen/
https://yle.fi/uutiset/3-7804386
***